> Главная > ❶ Портал недвижимости > Новости недвижимости > Квартиры и риэлторы >Недвижимость в Киеве – обзор рынка: итоги июня и первого полугодия 2011 года
Микрорайона "Липинка" по ул. Замковецкая, 102
Уникальный микрорайон в Киеве! Малоэтажная застройка. 1 квартал введен в эксплуатацию.
Рассрочка! Кредит!
ЖК по ул. Туманяна
Лучшее предложение возле Русановского канала !
М. Левобережная.
20 мес. рассрочки!
Ввод – 3 кв. 2012г.
Недвижимость в Киеве – обзор рынка: итоги июня и первого полугодия 2011 года
05.07.2011 12:55 124 комментария
В июне темпы снижения индекса стоимости замедлились, в конце месяца они приблизились к нулю.
Индекс стоимости жилья Киева IKm(USD) 1462 пункта
(-0,5% за последний месяц; -5,5% за первое полугодие)
Индекс стоимости жилья Киева IKm(UAH) 11691 пунктов
(-0,4% за последний месяц; -5,3% за первое полугодие)
Индекс ценового ожидания (предполагаемое изменение индекса стоимости в следующем месяце) -0,6%
Индекс доходности жилья (сравнение инвестиций в недвижимость с банковским депозитом) в июне повысился на 0,1 банковский депозит и составил -0,4 банковских депозитов.
В июне темпы снижения индекса стоимости замедлились, в конце месяца они приблизились к нулю. При этом уровень деловой повысился. Хотя многие участники рынка ушли на летние каникулы, договоров задатка и купли-продажи в июне было подписано больше, чем в мае.
Пока не ясно насколько устойчивыми окажутся эти тенденции. Очевидно, свою роль сыграли два фактора:
- увеличение доли иногородних и иностранных покупателей;
- реакция инерционного рынка недвижимости на активизацию банков в области ипотечного кредитования.
Анализируя влияние этих факторов, не стоит опираться на сугубо арифметический подход, ссылаясь на то, что в абсолютных цифрах изменения небольшие. Зависимости тут достаточно сложные. Приток дополнительных средств играет роль катализатора, инициирует цепочки сделок купли-продажи недвижимости.
Дело в том, что большинство участников киевского рынка недвижимости - это семьи, стремящиеся с помощью операций купли-продажи улучшить свои жилищные или финансовые условия. Попросту говоря, обменять с доплатами и компенсациями свои квартиры на другие. Причем большинство подобных «обменщиков» пытаются улучшить свои жилищные условия и накопили для этого необходимые средства (обычно, порядка 20 – 50 тысяч долларов).
Осуществить подобные планы, не имея доступа к ипотеке, «обменщики» могут лишь в случае, если сначала продадут свои квартиры, и лишь затем купят другие. А поскольку в подобном положении находится добрая половина участников рынка, то все они ждут покупателей.
В подобных условиях иногородние и иностранные покупатели с деньгами не только инициируют цепочки обменов, но и способствуют притоку на рынок недвижимости накоплений «обменщиков». Ведь большинство «обменщиков» добавляют к вырученным при продаже деньгам свои накопления. В результате возникают процессы, аналогичные цепным реакциям в физике. И пусть эти цепные реакции достаточно быстро затухают (столкнувшись с продавцами, которые ничего не покупают), тем не менее, влияние фактора «притока денег извне» трудно переоценить.
Влияние ипотеки на ценообразование и деловую активность пока весьма слабое. И, тем не менее, это влияние есть.
Активная позиция банков, старающихся приспособить свои ипотечные программы под запросы и реальные возможности потенциальных заемщиков, начинает приносить свои плоды. Если несколько месяцев назад лишь очень немногие участники вторичного рынка рассматривали возможности приобретения недвижимости с использованием ипотеки, то сейчас их количество заметно выросло.
Другое дело, что намерения взять кредит в большинстве случаев носят пока достаточно абстрактный характер (реальных сделок с использованием ипотечных кредитов в нашем списке - считанные единицы).
Тем не менее, сама готовность потенциальных покупателей взять кредит на недостающую сумму не только расширяет область поиска приемлемых вариантов (способствуя тем самым росту деловой активности), но и служит одним из факторов ценообразования. «Непробиваемый» аргумент покупателя, что у него на руках строго фиксированная сумма, и денег больше взять негде, сейчас далеко не всегда срабатывает. При торгах продавцы все чаще заявляют, что недостающие относительно небольшие суммы потенциальные покупатели могут одолжить в банке.
Отмечая июньский рост деловой активности, необходимо отметить, что в значительной степени он был спровоцирован майским спадом. Доверие к доллару (основной валюте киевского вторичного рынка недвижимости) в апреле и мае заметно снизилось, а уровень неопределенности вырос. Соответственно снизилось в тот период и количество сделок, некоторые из которых были перенесены на следующий месяц. Отсюда и увеличение числа сделок в июне.
Похожие процессы происходили в это же время в 2008 и 2009 годах. Почему-то именно в мае возникали проблемы, связанные с колебаниями курсов валют и ростом неопределенности. Реакция рынка недвижимости всякий раз была аналогичной.
Определенную роль сыграло также приближение периода массовых отпусков. Желание уйти на отдых с уже решенными жилищными и финансовыми проблемами всегда подталкивало часть участников рынка к компромиссам и принятию ответственных решений. В те годы, когда общая деловая активность была высока, этот фактор отходил на второй план. Но как только количество сделок существенно снизилось, влияние данного фактора стало заметным.
Переходя от итогов июня к итогам первого полугодия, то в общем и целом оно не преподнесло каких-либо сюрпризов. Цены продолжали плавно снижаться, уровень деловой активности был достаточно низким.
По сравнению с предыдущим годом, темпы снижения индекса стоимости IKm(USD) немного ускорились. Если в 2010 году средняя скорость снижения индекса стоимости была 0,7% в месяц, то в первом полугодии 2011 года она увеличилась до 0,9% (мы прогнозировали темпы падения на уровне 0,8% - 1,0% в месяц).
В целом же, приведенные выше темпы снижения цен можно рассматривать как некий компромисс между теми покупателями, которые устали ждать ценового дна, и продавцами, уставшими продавать квартиры без четких планов по эффективному использованию полученных средств за пределами рынка недвижимости.
Судя по всему, такие темпы устраивают и отечественные банки , которые все это время достаточно лояльно относились к проблемным заемщикам, нередко помогая им продать залоговые квартиры по достаточно высоким ценам. И это вполне разумная, на наш взгляд, политика. Ибо массовый принудительный выброс на рынок залоговых квартир с большим дисконтом не только резко усилит социальную напряженность, но и обесценит залоги. А, следовательно, ударит по всей банковской системе.
Анализируя приведенные выше данные, необходимо четко понимать, что они касаются номинальных цен, которые не учитывают инфляцию. Меж тем уровень инфляции (как в национальной валюте, так и при пересчете в доллары) весьма значителен.
По официальным данным Главного управления статистики Киева, за первые пять месяцев 2011 года индекс потребительский цен вырос на 6,0% (данных за июнь пока нет). Если к номинальному снижению цен добавить инфляцию, то реальная стоимость недвижимости в первом полугодии 2011 года снизилась на 12-12,5%. По мировым меркам, это очень высокие темпы удешевления недвижимости по отношению к другим основным видам товаров и услуг. Дальнейшее увеличение этих темпов может иметь весьма негативные последствия для отечественной банковской системы и всей экономики.
Согласно нашим исследованиям, примерно таких же взглядов придерживается большинство продавцов, которые неохотно идут на уступки. Многие из них уверены, что если бы цены перестали снижаться, то количество сделок увеличилось. Ссылаются при этом на тех потенциальных покупателей, которые ходят к ним на просмотры, но наблюдая общее снижение рыночных цен, откладывают покупки на будущее.
У основной массы покупателей иные взгляды. Они убеждены, что цены должны снижаться еще быстрее, с тем, чтобы соответствовать уровню их доходов и размерам накоплений. При этом каждый ориентируется на свои доходы и накопления, нередко забывая о конкуренции, которая существует между «чистыми покупателями» (то есть, людьми, рассчитывающими лишь на свои сбережения) и «обменщиками». Первым для решения своих жилищных проблем требуется значительно больше накоплений, чем вторым. Ибо одно дело приобрести двухкомнатную квартиру «с нуля», и совсем иное дело обменять однокомнатную на двухкомнатную. Пока «чистый покупатель» накопит деньги на двухкомнатную, ее, скорее всего, приобретет «обменщик», продавший перед этим однокомнатную.
Подводя итоги полугодия, необходимо отметить значительные колебания деловой активности. Количество звонков, просмотров, задатков и сделок то заметно снижалось, то вновь росло. Многие продавцы то выставляли свои квартиры, то снимали их с продажи (или временно отменяли просмотры).
Основная причина подобных колебаний – изменение ожиданий участников рынка.
По самой своей природе, рынок недвижимости обладает огромной инерцией. В том смысле, что тенденции изменения цен меняются достаточно медленно. Вместе с тем, рынок недвижимости чутко реагирует на неблагоприятные экономические прогнозы, колебания курсов валют, изменения в нормативной базе и другие события, способные повлиять на цены и будущие тенденции. Реакция на подобные события – снижение деловой активности.
В этом плане киевский рынок недвижимости похож на хронически больного человека, который реагирует на любое изменение погоды и других факторов; временами ему бывает лучше, временами - хуже, но болезнь при этом остается.
При этом необходимо подчеркнуть, что даже в периоды улучшения состояния рынка, количество сделок купли-продажи недвижимости в Киеве явно не соответствует потребностям города, в котором более миллиона квартир, и еще больше людей, стремящихся решить свои жилищные проблемы.
О многочисленных болезнях нашего рынка мы пишем регулярно. Не обошли их и в этом обзоре. При этом считаем необходимым отметить, что в первом полугодии 2011 года явно просматривались определенные признаки выздоровления.
По сравнению с прошлым годом выросло количество сделок и обороты рынка. В списке сделок заметно увеличилась доля «дорогих объектов». Похоже, покупатели дорогих квартир и особняков пришли к выводу, что цены снизились настолько, что пора действовать.
Банки достаточно активно продвигали свои ипотечные программы , в отдельных случаях привлекая к этому риэлторов. Результаты пока достаточно скромные, но они есть.
В списке сделок заметно увеличилось расслоение квартир в зависимости от качества ремонта. И это далеко не случайно. Выбор достаточно большой; каждый покупатель мог не торопясь подобрать жилье по своему вкусу и материальным возможностям. В результате одни приобрели квартиру с качественным ремонтом и даже мебелью, особо не переплачивая за них; другие посчитали, что выгодней приобрести «убитую» квартиру, и сделать в ней ремонт по своему вкусу.
Признаки постепенного выздоровления рынка можно также найти, анализируя результаты конкурсов прогнозов, которые регулярно проводятся порталом недвижимости www.domik.net . По сути, это своеобразные социологические опросы, позволяющие исследовать изменение настроений реальных и потенциальных участников рынка.
Если в предыдущие годы разброс прогнозов был очень значителен, то сейчас он не только существенно уменьшился, но и в целом прогнозы стали точнее. Правильный прогноз результатов первого полугодия дали 38% участников http://www.domik.net/forum/viewtopic.php?f=86&t=19656&p=279788#p279788 . Согласно средневзвешенному (обобщенному) прогнозу всех 165 участников, индекс стоимости жилья Киева IKm(USD) за первое полугодие 2011 года должен был снизиться на 7,8%. Реально он снизился на 5,5%.
Это свидетельствует о том, участники рынка стали более взвешенно подходить к анализу существующих тенденций и своим прогнозам. И это очень важно, учитывая, что на нашем рынке недвижимости влияние психологических факторов нередко преобладает над чисто экономическими.
Согласно нашим данным , в мае цены продаж были в среднем на 14,5% ниже средних цен предложений в соответствующих сегментах рынка. Насколько верно отражают эти данные общерыночные тенденции – сказать сложно. Во-первых, в каждом сегменте рынка свои особенности, свое соотношение спроса и предложения. Во-вторых, эти данные получены на основе очень небольшого количества сделок (потому статистическая ошибка высока). В-третьих, большинство проданных объектов составляют квартиры, состояние которых существенно отличается (в ту или иную сторону) от «среднестатистического». И хотя при сравнении цен мы используем не только общедоступный сервис оценки квартир в Киеве , но и соответствующие методы, позволяющие учесть состояние жилья, подобное разнообразие вариантов также является источником ошибок и погрешностей.
Графики изменения индексов стоимости киевского жилья представлены ниже.
Индексы стоимости киевского жилья рассчитываются на основе актуальной базы объектов недвижимости портала недвижимости www.domik.net (то есть на основе цен предложений), но учитывают цены продаж и размеры торгов, а также динамику их изменения в предыдущие периоды. При этом информация о ценах задается либо в долларах за квадратный метр, либо в гривнах за квадратный метр.
При определении индексов используются математические методы аппроксимации, которые, хотя и затягивают переходные процессы, но позволяют сгладить кривые и выделить тренд (основную зависимость изменения цен).
Отличие форм кривых на графиках индексов IKm(USD) и IKm(UAH) объясняется колебаниями курсов валют, происходившими в каждом конкретном месяце.
Цены предложений в долларах за квартиру по состоянию на 01.07.2011
| Район | Количество объектов * | Цены от—до ($ за квартиру) | Медианная цена ($ за квартиру) | Статистика цен предложений ($ за квартиру) |
| Голосеевский | 1486 | 37000 - 550000 | 99820 | 144527 |
| Дарницкий | 2920 | 34000 - 370000 | 103009 | 115127 |
| Деснянский | 1341 | 35500 - 220000 | 91455 | 81234 |
| Днепровский | 1889 | 34000 - 780000 | 96820 | 97062 |
| Оболонский | 1598 | 32600 - 1200000 | 97543 | 132110 |
| Печерский | 1226 | 47000 - 1000000 | 109977 | 212304 |
| Подольский | 836 | 36000 - 425000 | 94669 | 127535 |
| Святошинский | 1491 | 33000 - 544000 | 93250 | 97723 |
| Соломенский | 1670 | 37000 - 500000 | 98342 | 119315 |
| Шевченковский | 1925 | 35000 - 1575000 | 111859 | 174927 |
| Тип дома | Количество объектов * | Цены от—до ($ за квартиру) | Медианная цена ($ за квартиру) | Статистика цен предложений ($ за квартиру) |
| Дореволюционные | 542 | 54000 - 1500000 | 131369 | 247846 |
| Сталинки | 937 | 46000 - 530000 | 113751 | 185051 |
| Старая панель | 2240 | 35000 - 250000 | 89600 | 77884 |
| Типовая панель | 1503 | 39000 - 250000 | 98114 | 86940 |
| Улучшенная тип.панель | 921 | 44500 - 190000 | 111576 | 102480 |
| Старый кирпич | 2863 | 32600 - 330000 | 78449 | 80762 |
| Улучшенный кирпич | 874 | 41000 - 600000 | 110384 | 136721 |
| Украинская панель | 1391 | 44000 - 250000 | 97382 | 108297 |
| Украинский кирпич | 4164 | 43000 - 1260000 | 112800 | 184712 |
| Типы квартир | Количество объектов * | Цены от—до ($ за квартиру) | Медианная цена ($ за квартиру) | Статистика цен предложений ($ за квартиру) |
| Гостинки | 517 | 32600 - 153000 | 48000 | 51760 |
| Однокомнатные | 4629 | 40000 - 180000 | 64000 | 72466 |
| Двухкомнатные | 5367 | 46500 - 303000 | 94824 | 114472 |
| Трехкомнатные | 4408 | 60000 - 444500 | 134826 | 163658 |
| Четырехкомнатные | 675 | 140000 - 775000 | 245325 | 341683 |
| Пятикомнатные | 121 | 250000 - 1300000 | 408125 | 611634 |
- Учитывались лишь объекты, цены предложений которых вошли в доверительный интервал в конкретном сегменте рынка
Анализируя данные, представленные в таблицах, необходимо иметь в виду, что в начале 2011 года мы изменили методологию формирования выборок, используемых при расчетах.
Основная суть нововведений: увеличение количества источников информации с одновременным ужесточением правил отбора объектов, участвующих в определении статистики.
В частности, при определении статистики были использованы предложения, поступившие в раздел «Объявления» портала недвижимости www.domik.net (раньше такие предложения не учитывались). В результате объем выборки существенно увеличился (а это снизило статистические ошибки). Но при этом усложнилось отсеивание объявлений, содержащих недостоверную информацию. Кроме того, изменение методов формирования анализируемых выборок связано с переходными процессами, затрудняющими сравнение статистических данных за разные периоды. Потому до завершения переходных процессов, связанных с изменением методологии, мы решили временно отказаться от подобного сравнения.
Основные факторы, повлиявшие на изменение цен в первом полугодии
В первом полугодии на изменение цен влияли многие факторы. Перечислим основные (на наш взгляд). Стараясь при этом выделить те, влияние которых проявилось лишь в последнее время.
Основные факторы, способствующие снижению цен:
- огромный разрыв между ценами на недвижимость и возможностями подавляющего большинства наших граждан создавать необходимые для ее приобретения накопления;
- отток средств из страны, а также рост долгов предприятий и государства в результате значительного превышения импорта над экспортом;
- огромное количество накопившихся в стране, экономике и обществе проблем (неэффективная экономика, дефицит бюджета, сворачивание производства, резкое увеличение долговых обязательств, высокая инфляция, постоянные политические противостояния… Список можно продолжать и продолжать). Как следствие этого – отток капиталов и квалифицированных кадров из страны, а также снижение индекса потребительских настроений;
- мощнейший мировой экономический кризис, в результате которого снизился экспорт и иностранные инвестиции;
- рост коммунальных платежей, и, как следствие этого, стремление многих граждан продать «лишнюю» недвижимость;
- недоступность ипотечного кредитования для подавляющего большинства участников рынка;
- проблемы с возвратом ипотечных и иных кредитов, вынуждающие заемщиков продавать недвижимость на тех условиях, которые диктуют немногочисленные покупатели;
- уход с рынка недвижимости спекулятивного капитала;
- мощная пропагандистская кампания, направленная на резкое снижение цен;
- переоценка ценностей (многие участники рынка изменили свое отношение к недвижимости, деньгам, имеющимся накоплениям; недвижимость в значительной мере утратила свою инвестиционную привлекательность);
- принятие законодательных актов, упрощающих принудительную реализацию залоговой недвижимости.
Основные факторы, стабилизирующие цены на недвижимость:
- особенности ментальности наших граждан, многие из которых относятся к киевской недвижимости как к одной из основных жизненных ценностей;
- выжидательная позиция банков, которые не спешат выставлять на аукционы залоговые квартиры, обеспечивающие проблемные кредиты;
- недоверие к банковской системе и любым валютам (как следствие этого, неуступчивость продавцов, отказ их от продажи «лишней» недвижимости, а также стремление некоторых покупателей вложить имеющиеся деньги в недвижимость);
- специфика отечественного рынка недвижимости, заключающаяся в том, что большинство сделок – это фактически обмены одной недвижимости на другую (с доплатами и компенсациями); улучшение жилищных условий при этом стоит намного дешевле, чем его покупка «с нуля». Как следствие этого, «цепные реакции», когда одни сделки купли-продажи недвижимости порождают другие;
- крайне ограниченное число альтернативных возможностей размещения накоплений с целью их сохранения;
- проблемы со строительством нового жилья в Киеве, в результате чего покупатели нередко предпочитают вторичный рынок;
- интерес к киевской недвижимости в регионах Украины, а также за рубежом (прежде всего, среди наших бывших соотечественников);
- снижение цен до того уровня, когда покупатели, планировавшие приобрести недвижимость с помощью ипотечных кредитов, в состояние приобрести ее без них;
- активная позиция банков, старающихся приспособить свои ипотечные программы под запросы и реальные возможности потенциальных заемщиков (прежде всего тех, кому не хватает относительно небольших сумм);
- низкая обеспеченность жильем значительной части жителей Киева.
Анализ влияния всех этих факторов – достаточно объемный труд, результаты которого сложно втиснуть в одну статью. Совместный же анализ влияния этих (и многих других) факторов – задача для целого научного института.
Относительно новые из перечисленных выше факторов:
- стремление некоторых продавцов избавиться от «лишней недвижимости» по причине резкого роста коммунальных платежей;
- постепенный возврат ипотечного кредитования на рынок недвижимости;
- увеличение диспропорции цен на московскую и киевскую недвижимость, как следствие этого, повышение интереса москвичей к киевской недвижимости.
Прогноз на июль 2011 года
Июль – сезон массовых отпусков. Активность на вторичном рынке киевской недвижимости в это время обычно значительно снижается.
Полагаем, что и в этом году традиция не будет нарушена.
Вероятность того, что при низком уровне деловой активности резко изменятся ценовые тенденции, весьма невелика. Для этого необходимы мощные внешние воздействия на рынок, ибо очень велика его инерционность.
Изменения индекса стоимости киевского жилья будут, скорее всего, в пределах долей процента (как в положительную сторону, так и в отрицательную). При этом снижение индекса стоимости, на наш взгляд, более вероятно. Для этого есть не только экономические причины, но и чисто психологические. А именно: инерционность восприятия участников рынка, привыкших, что цены на недвижимость постепенно снижаются.
Более детальные консультации по телефону (044) 537-77-77
Информационно-аналитический отдел
портала недвижимости www.domik.net
Автор: Владимир Коломейко
просмотров: 3385
По материалам: Domik.net-недвижимость
Читайте также:
- 24.05
- 24.05
- 24.05
- 24.05
- 24.05
Copyright © 2002-2011 Киевский портал недвижимости Domik.net®. Все права охраняются законодательством Украины.
Использование любых материалов, размещённых на сайте, разрешается при указании прямой ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.domik.net. Ссылка (гиперссылка) обязательна в независимости от полного либо частичного использования материалов.
Комментарии посетителей Новых - 59
Оцените новостьВсего комментариев о статье: 124 - Недвижимость в Киеве – обзор рынка: итоги июня и первого полугодия 2011 года
Продажа квартир

Продам двухкомнатную квартиру, Оноре Де Бальзака ул.
55/31/10 м2 Цена: 70000

Продам трехкомнатную квартиру, Фрунзе ул.
66/44/7 м2 Цена: 100000

Продам однокомнатную квартиру, Липковского Митрополита ул.
32/17/10 м2 Цена: 75000

Продам трехкомнатную квартиру, Елены Пчелки ул.
120/64/14 м2 Цена: 127000

Продам однокомнатную квартиру, Механизаторов ул.
60/25/17 м2 Цена: 125000
Аренда квартир

Сдам четырехкомнатную квартиру, Никольско-Ботаническая ул.
175/175/175 м2 Цена: 3500

Сдам двухкомнатную квартиру, Стрелецкая ул.
50/50/50 м2 Цена: 1350

Сдам трехкомнатную квартиру, Никольско-Слободская ул.
120/120/120 м2 Цена: 1700

Сдам трехкомнатную квартиру, Тарасовская ул.
120/120/120 м2 Цена: 2500

Сдам пентхаус, Рейтарская ул.
206/206/206 м2 Цена: 4000
![]()
Активные темы
- 18:34
- 18:33
- 17:52
- 17:39
- 17:31
- 17:20
- 17:17
- 15:32
- 15:10
- 15:06
- 14:49
- 14:44
влажность: давление: ветер: |














Domik.ua
Лимитчик09.07.2011 19:31
Уважаемая Лариса.Вы написали что классно подловили лимитчика.В чем?C Вадимом полностью согласен.Люди купившие недвижимость с целью потом перепродать,заработать денег,решили заняться бизнесом.Всилу некоторых причин бизнес не получился.Мне их жаль.Надо с этим смириться,и идти дальше.Лариса,если вы купили квартиру на пике,не расстраивайтесь.Была проблема с жильем Вы ее решили,смиритесь с этим.Если Вы агент по недвижимости,то вы должны быть заинтересованны,чтобы спрос и предложения совпали.Пойдут продажи,будете больше зарабатывать.Хотя наверное многим агентам интереснее продать одну квартиру в месяц за 200 000,чем 4 по 50 000,Мороки меньше,деньги примерно те же
Вадим09.07.2011 20:17
вы еще обратите внимание на профайл Михаила:
*ищет квартиру (для сестры типа)
*ненавящиво похваливает кредиты
*агитирует за рост цен
первое с третьим никак не вяжется. не может человек на стадии покупки агитировать за подорожание.
типичный реэлтор либо покупатель-пиковщик, но работает не в лоб напрямую, так как это уже не проходит и лохов нет
Вадим09.07.2011 18:50
Продолжим дискуссию в ближайшей анилитике - либо домика либо суслика...
БоевойНЛП09.07.2011 18:07
Обновите троллям техническое задание - просто разит летом 2008 го вся эта писанина Миш и ларис. Плохие ассоциации, знаете ли - за летом неизбежно следует осень..)))
Лариса09.07.2011 11:21
Вадиму.
О да, мы в Стамбуле, небось тоже в своей квартире (я в детском саду даже не позволяла себе врать так). Целый день на экскурсии, и целый день на форуме.
Я бы на отдыхе нашла чем заняться, и вечер как провести! Знаю по себе - в первые два сознательные путешествия (без родителей) тоже книжки брала - и что? Не странички не прочла, не говоря о целых сутках перед планшетником.
Вадим09.07.2011 13:57
А вот и появилась Лариса, которая одной силой мысли может увеличивать в цене активы :)
Сегодня с утра еще метраж метром не перемеряли? Я слышал, что у некоторых Киевлян от силы мысли квадратура увеличивается :)
Вадим09.07.2011 14:25
По поводу квартиры в Стамбуле, то ее у меня нет. Но мысли о каком-то жилье на берегу моря в этой стране есть.
Владимир Коломейко09.07.2011 11:20
На форумах и в СМИ постоянно идут ссылки на «классические рыночные законы». Все время упрекают тех, кто неправильно использует терминологию этих законов.
Это – с одной стороны.
С другой стороны, практически все говорят, что эти законы никогда и нигде не работали. Что нигде нет «классической рыночной экономики».
Что государство, корпорации, политики, общество, вся мировая экономика только и делают, что влияют на цены, спрос, предложение отнюдь не рыночными методами.
Цены диктуют, пользуясь самыми различными методами. Начиная от давления на подсознание (насаждения потребностей и моды), и заканчивая военным и/или политическим давлением.
Везде различные общественные группы (избиратели, профсоюзы, политические объединения и т.д.) давят на политиков и власти. Давят на власти и представители бизнеса (в том числе, с помощью коррумпированных чиновников). Идет также мощное иностранное давление.
Как следствие всего этого, властные структуры (и не только они) перераспределяют ресурсы, регулируют цены (снижая цены на одни товары за счет завышения на другие товары), стимулируют одних производителей и подавляют других.
- - - - - - - - - - - - -
Что из всего этого следует?
Из этого следует, что необходимо писать иные законы экономики. Где рынку отводится та доля, которую он заслуживает (в данном конкретном регионе мира, стране, обществе и т.д.).
И этим занимаются практически везде.
Другое дело, что далеко не все рискуют использовать в чистом виде «классическую терминологию». Потому вместо «неправильного» использования короткого «классического» термина нередко используют пространные расшифровки.
Другие просто игнорируют «классическую теорию рынка», как несоответствующую экономическим реалиям. И вводят собственные толкования терминологии, которые наилучшим образом описывает эти реалии.
Отсюда и появляются термины типа «платежеспособный спрос».
«Платежеспособный спрос» (например, на жилье) противопоставляется «неплатежеспособному спросу».
Разница между ними в том, что свою потребность люди могут реализовать либо за имеющиеся у них деньги, либо за счет давления (на общественное сознание, политиков, властные структуры, рыночные отношения и т.д.). И получить необходимый товар за те небольшие деньги, которые у них имеются (либо вообще бесплатно).
Вот меру этого давления и можно трактовать как «неплатежеспособный спрос».
Вадим09.07.2011 14:21
С другой стороны, практически все говорят, что эти законы никогда и нигде не работали. Что нигде нет «классической рыночной экономики».
Владимир, со вторым предложением согласен. А вот с первым - так никто не говорит.
При всем вашем желании показать бездействие этих законов - они лихо нас привели в чувства в 2008 году :(. И соседей белоруссов несколько месяцев назад. Там им бацька тоже, как вы, заливал об уникальности экономики :)))
Владимир Коломейко09.07.2011 17:03
Вадим,
В мире существует (или когда-либо существовало) огромное количество моделей товарно-денежных отношений.
И каждая из этих моделей описывается своими "законами".
"Классические законы рынка" присутствуют в большинстве (?), но в очень разных пропорциях. Возможно, где-то доля этих "классических законов" (вернее, принципов) составляет 50%, а где-то 5%, а где-то 0,5%.
Переход от одной модели к другой иногда происходит быстро, иногда плавно/поэтапно. Соответственно, быстро или плавно изменяется и доля «классических законов рынка».
- - - - - - - -
Все это я к тому, что даже при очень тщательном наблюдении за киевским рынком недвижимости сложно сказать, какие именно из "законов" сработали (в первую очередь) в 2008 году. И в какой мере.
Полагаю, что очень важное влияние оказали те законы отечественного рынка недвижимости, которые пока мало исследованы. Те, существование которых пока не очень признает "экономическая наука из учебников».
Но как бы там ни было, а цены спроса и цены предложения на киевскую недвижимость отстоят друг от друга достаточно далеко. И это продолжается уже минимум 2,5 года.
Сблизить их удается лишь в отдельных случаях с помощью огромных усилий.
БоевойНЛП09.07.2011 17:53
Домик запустил боевых троллей, вооружил их заготовками 2008 года -и понеслась.
И ещё
Я думал, что имею дело с джентельменами (это к Владимиру и Виталию), но, естественно ошибся))) Вы забанили меня по айпи, але правду не спинити)))
Владимир Коломейко09.07.2011 19:04
2БоевойНЛП
Никого мы не запускали.
У каждого участника обсуждений свои мысли, устремления и жизненные цели.
Кто-то стремиться цены повысить, кто-то снизить, кто-то убедить себя и других, что поступил в жизни правильно...
А кто-то хочет убедить всех, что Киев - лучший город в мире.
На статистику и объективные факторы ориентируются далеко не всегда.
Нередко пытаются давить на психику, используют пропагандистские приемы.
- - - - - - - - - - -
Что касается того, что мы кого-то забанили, то этим занимается исключительно модератор Ekz. Никто в его дела не мешается (да и не тот он человек, чтобы кто-то мог давать ему в подобных делах указания).
Руководствуется он правилами форума и своим отношением к конкретным высказываниям. Сначала дает предупреждения (сколько конкретно предупреждений перед вынесением бана - не знаю).
- - - - - - - - -
Относительно джентльменов и "правды, которую не скроешь".
Мы ведем дискуссии со всеми без исключения. При условии, что нет личностных оскорблений. Как только кто-то начинает переходить на личности, наш интерес к дискуссии с этим человеком затухает. Ну, а в случае личностных оскорблений - слово за уважаемым Ekz (ом).
- - - - - - - - -
Кстати, какую Вы правду хотели поведать?
Спрашиваю потому, что понятия не имею о чем речь.
Каждый на форуме имеет полную возможность высказать, обосновать и обсудить "свою правду".
БоевойНЛП09.07.2011 20:55
по моему я тут полгода расточался в комплиментах - не помню ни одного оскорбления)))
Владимир Коломейко10.07.2011 00:13
2БоевойНЛП
Вы все как-то намеками да намеками...
Поясните, за что ж бан дали?
БоевойНЛП09.07.2011 21:03
Правда всегда одна:) относительно риелторов-застройщиков и т.п. и их "правды" - все благостные бла-бла-бла перекрываются паническим страхом обнародовать реальную статистику продаж. Так что это "правда" шулеров)))
Владимир Коломейко10.07.2011 01:33
2БоевойНЛП
Относительно одной правды на всех - не согласен.
Ибо правда - это не информация. Это выборочное восприятие и толкование информации.
Потому правда у каждого своя.
И это основная причина того, что конфликты между людьми, социальными группами, классами, народами продолжаются очень и очень долго.
Каждый берет лишь часть информации, придает ей соответствующий вес, и считает, что он прав.
- - - - - - - - - - -
Что же касается публикации статистики количества продаж, то панического страха нет.
И вообще слово "страх" в данном случае не из той оперы. Речь может идти о каких-то опасениях, о несоразмерности возможных плюсов и минусов при публикации подобной информации.
Думаю, что в данном случае проявляется примерно тот же эффект, с которым мы сталкиваемся при прозвонах проданных квартир.
Звоним, представляемся, формулируем цель опроса, просим дать информацию… Собеседники (в большинстве случаев) обрывают подобный разговор. А иногда говорят примерно следующее: мол, аналитикам эта информация необходима для анализа рынка; а им зачем делиться своей информацией? А вдруг из этого какие-то неприятности возникнут…
- - - - - - - - - - -
Кстати, официальную информацию о количестве сделок купли-продажи квартир и жилых домов дал в своем письме зам начальника Главного управления юстиции в г.Киеве Владимир Мироник. В его письме говорится о том, что в Киеве в 2010 году было зарегистрировано 18867 договоров купли-продажи квартир и жилых домов.
Ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные мы не может (ибо, к сожалению, знаем далеко не обо всех сделках). Но можем констатировать, что по нашим данным, количество сделок в первом полугодии 2011 года больше чем в первом полугодии 2010 года.
БоевойНЛП10.07.2011 11:58
Владимир, я понял вашу мысль. Перефразируя Марка Твена, можно сказать, что большинство риелторов считают правду наиболее ценным своим достоянием — и поэтому очень экономно ею пользуются:-)
Владимир Коломейко10.07.2011 13:11
2БоевойНЛП
Мысль Вы либо не поняли, либо намеренно исказили.
Миша09.07.2011 00:06
Вадиму. Да хоть в Австралии, а не догадываться о правоустанавливающих документах может только "не" покупатель или "не" владелец. Такие вообще считают владение квартирой по прописке: нет прописки в данной квартире - не владелец.
Разницу во времени глаголов расскажи вкладчикам Укрпромбанка, Надры или Родоводбанка: купили квартиру по 6900 грн/метр в 100 метров=690.000 грн., продает по 16000 грн/м =1.600.000 грн, а то и больше. И это за 3 года. Это худший сценарий. В лучшем раскладе продавали бы в 2 раза дороже.
Банк: вложили 690.000 грн. (мечтали % 20 годовых), получили (если получили) по 150.000 грн. Или есть еще альтернативы тихой охоты? Сам работаешь на своей работе и деньги работают. Не сочувствовать таким нужно, а учиться. Просто были умники, которые на заемные деньги инвестиции делали - это большие риски.
Ну, и наконец, о Маршалле, пишется с двумя "л", копировать школьный учебник со всемирной истории или "основы экономической теории" ума большого не нужно! Я как врач скажу, что в медицине он выдающегося и фундаментального ничего не сделал.
А продавцам как лимитчик при торге можешь рассказать его планы, может на чай уступят.
Вадим09.07.2011 09:51
Михаил, вот чем не интересно с вами дискутировать, так это ваше однобокое освещение фактов.
Вы так хорошо знаете о Надре и Укрпроме, а вот о Троещинских башнях как-то подзабыли.
Я чем больше читаю ваши злые комментарии, тем больше склоняюсь, что у вас ипотечный кредит где-то, стоимость купленной недвижки раза в два ниже остатка по кредиту - вот вы и сидите злой как .... и хотите кусаться.
Вадим09.07.2011 10:06
По поводу ошибок в тексте. Русский язык не мой родной язык. и Это один из 5 на которых я могу общаться :) Поэтому мне абсолютно не стыдно, что где-то могут быть ошибки.
Не понимаю, какое отношение имеет человек к медицине? :)
Или для вас в экономических вопросах авторитеты только медики? :)
Хотя возможно и правы. Продаванам не помешает курс успокоительного - чтобы успокоить свои аппетиты :)
Альфред Маршалл (англ. Alfred Marshall; 1842—1924) — английский экономист, лидер неоклассического направления в экономической науке, представитель кембриджской школы экономики.
Лариса09.07.2011 11:10
Вы свои комменты перечитывайте, а то заврались совсем. Позавчера были представителем в крупной американской корпорации, вчера банкиром, потом гением-экономистом, сегодня гид-переводчик. За такие заслуги государство должно премиевать квартиркой было.
То же самое и с квартирой- несколько дней назад упавшие цены позволили Вам перейти от поиска хруща на Борщаговке в Шевченковский р-н, потом оказалось, что Вы владелец в центре, теперь классненько Вас сделал Миша с документами (сама не поленилась, свои открыла- тех.паспорт за прошлый год, новенький, печать на первой и третьей страничке + договор купли + "витяг" подшит нотариусом). Правда не сложно, если есть?
Вадим09.07.2011 14:12
Лариса, вы мои комментарии читаете с удобным для вас смыслом. Таким как вы что-то доказывать бесполезно. С другой стороны - мне даже забавно злить таких как вы с Михаилом.
Вижу, для вас нужно повторяться по 10 раз. Преподам не тяжело с вами?
Внизу первый же сайт, который открылся, стоило только ввести "право" в гугле.
Так что Миша сделал сам себя :)
Или может вы хотите сказать, что ваше знание документов подтверждает у вас наличие квартиры?
Миша бы так сказал: *А ну пришлите мне орегиналы лично в руки, а то я не верю!* И все лицо в слюнях::))))
Документи, необхідні для укладання договору КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ квартири:
Правовстановлюючий документ на квартиру:
свідоцтво про право власності на квартиру (приватизація тощо);
свідоцтво про право на спадщину (за заповітом або за законом);
договори купівлі-продажу квартири, дарування квартири, міни квартири тощо.
Витяг з реєстру прав власності на об’єкти нерухомого майна
(Бюро технічної інвентаризації – м. Київ, вул. Трьохсвятительська, 4-В).
Довідка (форма № 3) з ЖЕКУ про склад сім’ї.
Паспорти з обох сторін.
Довідки ідентифікаційних номерів з обох сторін.
В разі необхідності:
Якщо квартира набувалася в шлюбі чи Якщо квартира купується особою, яка знаходиться в зареєстрованому шлюбі:
Згода другого з подружжя на укладання договору купівлі-продажу.
Свідоцтво про шлюб.
Довідка ідентифікаційного номеру другого з подружжя.
Якщо в квартирі зареєстровані (прописані) чи мають право власності діти:
Рішення опікунської ради на на укладання договору купівлі-продажу квартири.
Типова форма договору купівлі-продажу частини квартири: (в залежності від умов та особливостей):
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Д О Г О В І Р
КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ частини КВАРТИРИ
Місто Київ, ---- дві тисячі десятого року.
Ми: з однієї сторони – ---------, ----------- року народження, ідентифікаційний № -------, паспорт СО 222222, виданий Жовтневим РУ ГУ МВС України в місті Києві 11 вересня 1999 року, що мешкаю в місті Києві, по вулиці , будинок № , квартира № , іменована далі як «ПРОДАВЕЦЬ», а з другої сторони – --------, ---------- року народження, ідентифікаційний № -------, паспорт СО 217901, виданий Жовтневим РУ ГУ МВС України в місті Києві 17 вересня 1999 року, що мешкаю в місті Києві, по вулиці , будинок № , квартира № , іменована далі як «ПОКУПЕЦЬ», які надалі разом іменуватимуться також як – “СТОРОНИ”, діючи добровільно, узгоджено, перебуваючи при здоровому розумі, ясній пам’яті, розуміючи значення своїх дій, умови та правові наслідки цього договору, керуючись дійсному нашому волевиявленню та, попередньо ознайомлені з вимогами цивільного законодавства України щодо недійсності правочинів,
УКЛАЛИ ЦЕЙ ДОГОВІР ПРО ТАКЕ :
1. ПРОДАВЕЦЬ продав (передав у власність), а ПОКУПЕЦЬ купив (отримав у власність, сплативши обумовлену договором суму грошей), належні ПРОДАВЦЮ на праві приватної власності ------- (--------) ідеальних частин квартири під номером -------- (--------), що знаходиться у будинку під номером ------- (---------), розташованому по вулиці -------у місті Києві.
2. Вказана квартира, -------- (--------) частин якої відчужуються, складається з -------- жилих кімнат. Жила площа відчужуваної квартири становить -------- (--------) кв.м., загальна площа – -------- (--------) кв.м.
-------- (--------) частин квартири належить ПРОДАВЦЮ на праві приватної власності, на підставі СВІДОЦТВА ПРО ПРАВО ВЛАСНОСТІ НА ЖИТЛО, виданого Виконавчим органом Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) Головного управління житлового забезпечення – -------- року, на підставі наказу того ж Органу № -------- від -------- року, та зареєстрованого в Київському міському бюро технічної інвентаризації та реєстрації права власності на об”єкти нерухомого майна – -------- року у реєстровій книзі № --------, за реєстровим № --------.
3. Відповідно до відомостей, викладених у довідці-характеристиці, виданій Київським міським бюро технічної інвентаризації та реєстрації права власності на об”єкти нерухомого майна -------- року за № --------, вартість -------- (--------) частин квартири, що відчужується, (з урахуванням індексації вартості житлового фонду) становить -------- (--------) гривні -------- копійок. Вартість всієї квартири становить -------- (--------) гривень -------- копійки.
4. Продаж вищевказаної частини квартири за домовленістю сторін провадиться за -------- (--------) гривень, які ПРОДАВЕЦЬ отримав повністю від ПОКУПЦЯ готівкою до підписання цього договору. Проставлянням підписів на договорі сторони підтверджують факт повного розрахунку за цим договором.
5. Я, ПРОДАВЕЦЬ, стверджую, що укладання цього договору здійснюється мною без будь-яких погроз, примусу чи насильства, як фізичного так і морального, не є збігом важких для нас обставин; зазначена в п. 4 ціну продажу -------- (-------- ) частин квартири вважаю вигідною для себе, її розмір є реальним на день підписання договору і повністю мене задовольняє; зазначена частина квартири на момент укладання цього договору нікому іншому не продана, не подарована, іншим способом не відчужена, під заставою, в тому числі – податковою, а також - під забороною (арештом) чи в спорі не перебуває, як внесок до статутного фонду (капіталу) юридичних осіб вона не передана, прав щодо неї у третіх осіб (в тому числі – за договорами найму (оренди), або обтяжені особистим сервітутом) як в межах, так і за межами України немає, а також членів сім’ї, які б мали право на особистий сервітут, встановлений ст. 405 ЦК України, немає; права та інтереси малолітніх, неповнолітніх та непрацездатних дітей при відчуженні квартири, не порушуються. Об’єкт нерухомості мною, ПРОДАВЦЕМ, протягом року продається вперше за звітний податковий рік. Відчужувана квартира знаходиться в стані, який є повністю придатним для використання її за цільовим призначенням. Прихованих недоліків чи інших дефектів квартира не має.
6. Я, ПРОДАВЕЦЬ, стверджую, що -------- частин квартири, які є предметом цього договору, є моєю особистою власністю, оскільки набуті мною в результаті реалізації права на спадкування.
7. Мені, ПОКУПЦЮ, -------- , викладений вище факт відомий.
8. Мені, ПРОДАВЦЮ, відомо про те, що -------- частин квартири, які є предметом цього договору, придбаваються ПОКУПЦЕМ в зареєстрованому шлюбі, в спільну сумісну власність, і я ознайомлений нотаріусом з нотаріально засвідченою заявою чоловіка ПОКУПЦЯ – гр. про його згоду на купівлю вищевказаної частини квартири його дружиною – гр. -------- .
9. Строк звільнення квартири ПРОДАВЦЕМ за домовленістю сторін встановлено до -------- року.
10. Я, ПРОДАВЕЦЬ, до дня звільнення частини квартири та фактичної передачі права користування нею ПОКУПЦЮ зобов’язуюсь не погіршувати її технічний стан, не вчиняти будь-яких інших дій, що можуть призвести до її знищення або зниження її якостей та передати вищевказану квартиру ПОКУПЦЮ у встановлений цим договором термін у придатному для використання її за цільовим призначенням.
11. Всі витрати, пов’язані з нотаріальним посвідченням цього договору, в тому числі оплату всіх необхідних платежів несе -------- .
12. Правові наслідки укриття розміру дійсної продажної ціни відчужуваного майна, зміст ст. ст. 207, 209-242, 334, 651-668, 687-697, 699-701, 706 Цивільного кодексу Укрїни та ст.ст. 60, 65, 74 Сімейного кодексу України, ст. 17 Закону України „Про охорону дитинства”, ст. 12 Закону України „Про основи соціального захисту бездомних громадян і безпритульних дітей”, ст.14 Закону України «Про податок з фізичних осіб», а також п.п. 7, 9 Правил користування приміщеннями житлових будинків і прибудинковою територією, затверджених постановою Кабінету Міністрів України 24 січня 2006 року за № 45 нам, сторонам за цим договором, нотаріусом роз’яснено.
13. Право власності на придбану частину квартири виникає у ПОКУПЦЯ з моменту нотаріального посвідчення та державної реєстрації цього договору.
14. Зміни, доповнення до договору або розірвання цього договору за згодою сторін укладаються шляхом нотаріально посвідченого договору. При відсутності домовленості між сторонами, в тому числі- стосовно питань тлумачення даного договору - спори вирішуються у судовому порядку.
Цей договір складено у двох примірниках, один з яких призначається для зберігання у справах приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу -------- , а другий, викладений на бланку нотаріальних документів, - для ПОКУПЦЯ.
Для ПРОДАВЦЯ видається нотаріально засвідчена копія цього договору.
Вадим08.07.2011 21:37
Закон спроса и предложения — объективный экономический закон, устанавливающий зависимость объёмов спроса и предложения товаров на рынке от их цен. При прочих равных условиях, чем цена на товар ниже, тем больше на него платёжеспособный спрос (готовность покупать) и тем меньше предложение (готовность продавать). Обычно цена устанавливается в точке равновесия между предложением и спросом. Закон окончательно сформулирован в 1890 году Альфредом Маршаллом.
Величина спроса — количество товара или услуг определенного вида и качества, которое покупатель желает купить по данной цене в течение определенного периода времени. Величина спроса зависит от доходов покупателей, цен на товары и услуги, цен на товары-субституты и комплементарные блага, ожиданий покупателей, их вкусов и предпочтений.
Содержание
[убрать]
1 История осознания закона
2 Терминология
3 Описание
4 Примеры
4.1 Продукты питания
4.2 Акции, валюта, финансовые пирамиды
5 Примечания
6 См. также
7 Ссылки
[править] История осознания закона
Впервые детальная разработка закона спроса и предложения появилась в трудах испанского и перуанского юриста и экономиста Хуан де Матьенсо во второй трети XVI века.
Его теория субъективной стоимости приводит к различению элементов спроса и предложения внутри рынка. Матьенсо использует термин «конкуренция», чтобы описать соперничество внутри свободного рынка. Это послужило основой определения понятий публичных торгов и соперничества покупателей и продавцов.
Кроме спроса и предложения Матьенсо также рассматривал и другие факторы, влияющие на определение справедливой цены, и описывающие столь вариативную морфологию рынка. В посмертно изданном трактате «Commentaria Ioannis Matienzo Regii senatoris in cancellaria Argentina Regni Peru in librum quintum recollectionis legum Hispaniae. — Mantuae Carpentanae : Excudebat Franciscus Sanctius, 1580» перечислены:
изобилие или нехватка товаров
изобилие покупателей и продавцов
необходимость в каком-нибудь товаре
работа и издержки производства
преобразование сырья
расходы на транспорт и на его износ
изобилие или нехватка денег
географические и погодные факторы
субъективное мнение участников рынка
наличие или отсутствие монопольных структур
ожидание будущего состояния всех вышеперечисленных факторов
Исследователь Оресте Попеску (Oreste Popescu) замечает по поводу этого списка: «Европа даже не была готова плодотворно использовать подобное сокровище знаний» в XVI веке.[1]
[править] Терминология
Спрос — отражает то количество товара, которое покупатели готовы купить по каждой из предложенных цен, в данном месте, в данное время.
Закон спроса — при прочих равных условиях, повышение цены вызывает понижение величины спроса; понижение цены — повышение величины спроса, то есть отражает обратную зависимость между ценой и количеством товара.
Неценовые факторы, влияющие на спрос:
1. Уровень доходов в обществе.
2. Размеры рынка.
3. Мода, сезонность.
4. Наличие товаров-субститутов (заменителей)
5. Инфляционные ожидания
Предложение — отражает то количество товара, которое производители согласны представить на рынок по данной цене.
Закон предложения — при прочих равных условиях, повышение цены приводит к росту величины предложения; снижение цены — к снижению величины предложения.
Факторы, влияющие на предложение:
1. Наличие товаров заменителей.
2. Наличие товаров-комплементов (дополняющих).
3. Уровень технологий.
4. Объём и доступность ресурсов.
5. Налоги и дотации.
6. Природные условия
7. Ожидания (инфляционные, социально-политические)
8. Размеры рынка
[править] Описание
Supply.gif
Рыночную экономику можно рассматривать как бесконечное взаимодействие спроса и предложения, где предложение отражает количество товаров, которое продавцы готовы представить к продаже по данной цене в данное время.
Закон предложения — экономический закон, согласно которому величина предложения товара на рынке увеличивается с ростом его цены при прочих равных условиях (издержки производства, инфляционные ожидания, качество товара).
По сути, закон предложения говорит о том, что при высоких ценах, товаров предлагается больше, чем при низких. Если представить предложение как функцию цены от количества предлагаемого товара, закон предложения характеризует возрастание функции предложения на всей области определения.
Аналогично, закон спроса означает то, что по низкой цене покупатели готовы приобрести больше товара, чем при высокой. Функция спроса как функция цены от количества покупаемого товара убывает на всей области определения
[править] Примеры
[править] Продукты питания
Чтобы обходить закон спроса и предложения в Евросоюзе перепроизводство масла хранится в складах, на так называемой «горе масла» (нем. Butterberg). Тем самым происходит искусственное сдерживание предложения и цена остаётся стабильной.
[править] Акции, валюта, финансовые пирамиды
На акции, продаваемые и покупаемые на бирже, может быть устойчивый спрос, поскольку предприятия передают держателям акций часть своей прибыли в форме дивидендов. Когда предложение превышает спрос (увеличилось число продающих или закончились покупатели), цена понижается. Как правило, после движения в одном из направлений цена задерживается возле некоторого уровня. Дивиденды продолжают поступать и после перехода в состояние равновесия и после падений, поэтому спрос на акции рано или поздно восстанавливается.
Валютообменные операции не имеют внутренней доходности в виде дивидендов, дисконтов или процентов. Спрос и предложение валют для обменных операций формируют не трейдеры, а предприятия и финансовые организации, которым обмен нужен для осуществления своей основной деятельности.
«Финансовые пирамиды», такие, как МММ, обычно не обещают дивидендов, а их «акции» не находятся в действительно свободном обращении. Обычно цену формирует сам создатель финансовой пирамиды, а внешних источников дохода нет или они несопоставимы с выплачиваемой доходностью.
Вадим08.07.2011 21:51
Обо мне от желчи можно писать все что угодно, я не собираюсь показывать свою трудовую книгу, техпаспорт на жилье и дипломы.
Вот интересно, что вы скажете о Маршале?
Он наверное бы открестился от своего мнения знай бы о таком специфическом рынке как КРЖН :)
Миша08.07.2011 21:54
Вадиму. Брал в 2006 году в Международном ипотечном банке под 9,99% доллары, акция была, 10 000 у.е., расширился с двушки до трешки, выплатил за 2 года, доволен как слон, что банки предоставили на ровном месте такую возможность: не снимая квартиры, со своей проданной в свою купленную переехать. Хотя и были деньги купить без ипотеки, но эти деньги мы на ремонт пустили, т.к. она после строителей была.
Сейчас сестре с ноля, не продавая ничего хотим осилить, но она только после универа, стаж маленький, поэтому присматриваюсь я в качестве покупателя. С привлечением ипотеки, естественно. Но!!! За год наблюдений банки снизили ставки на 10 п.пунктов, а продавцы в конкретных домах не на копейку (интересуют двушки: конкретные домики на Гетьмана 1а,б,в, Дегтяревская 25а, Дашавская 25, Тимофеевой 3 - отдельный кошмар).
Цены упали ниже плинтуса только на этом форуме. Продайте ниже хотя бы на 15-20% от заявленных цен эти обесценившиеся бетонометры.
Вадим08.07.2011 22:56
пусть продаваны и спекулянты попытаются продать по установленных ценам :)
мне, что, заняться больше нечем :)
накупили квартир по лоховским ценам - пусть теперь думают, как продать :)
Миша08.07.2011 23:11
Я бы по таким лоховским и сам не отказался бы.
На Гетьмана 1а,б,в продавцы покупали у застройщика по 6900 грн., потом по 7500 грн., (я два акта приема-передачи квартир смотрел у продавцов, там полная сумма написана), а перепродают по 16000-24000 грн.
Вадим08.07.2011 23:23
Михаил, чувствуете разницу во времени глагола КУПИЛИ и ПРОДАЮТ.
Не спорю, кто-то заработал на фоне роста. Но все, кто остался с квартирами (если цель покупки была перепродажа) - попали!
Мне их искренне жаль. Но нашего брата можно вернуть в реальность только палкой.
Миша08.07.2011 22:29
Ну вот ты, суслик, и попался.
Трудовая "книжка", а не книга, даже у охранника и уборщицы книжка, и она находится у работодателя в отделе кадров. Устройся на работу, как тебе родители который год говорят! Тогда не будет времени обливать всех здесь и нести пургу.
Но не это главное, в чем ты прокололся!!!
На жилье не техпаспорт показывают, к твоему сведению (кстати, ты таксист -100%). А свидетельство о праве собственности (их с два десятка разновидностей), например у меня договор купли-продажи, у родителей свидетельство о праве собственности(приватизация).
Я свою первую квартиру в 2005 г покупал вообще без техпаспорта, продавец сказал, что потерял. Нотариус даже глазом не повел.
Второй раз при ипотеке банк сам сделал в БТИ новый техпаспорт на мое имя, когда регистрировал договор купли-продажи. Он у меня сейчас имеется, от 2006 года, и на обороте сказано ДО ВІДОМА ВЛАСНИКА 1. Технічний паспорт на квартиру є додатком до "Свідоцтва про право власності на житло".
Может допишешь остальные пункты со своего техпаспорта?
Хотя если ты покупал квартиру по техпаспорту, тогда с тобой все понятно.
Вадим08.07.2011 22:46
Михаил, да вы просто Шерлок Холмс! :)
Срочно открывайте детективное агенство :)
У меня была преподавательница английского языка в школе. Один раз я проспал участие в олимпиаде и она (мобильных еще не было у нас) прождала меня в оговоренном месте на морозе 30 минут. Злая была до не могу.
На следующем же уроке поставила мне двойку за то, что я в вопросительных предложениях не поставил знаков вопросов.
Мне по барабану, что вы пишите, покажите хоть один график с устойчивыми ценами или же с ростом.
Может перейдем на английский? А то я вижу вы такой умный, может и на английском можете пообщаться.
Вадим08.07.2011 22:58
а то в среде таксистов перед Евро 2012 заведено на английском разговаривать :)
Миша08.07.2011 23:03
Не съезжай с темы.
Тех. паспорт процитируй дальше. Пусть все на форуме убедятся в твоем вранье. А со своим английским будешь иностранцев на вокзале или в аэропорту бомбить.
Миша08.07.2011 23:15
Да, поздновато знакомым-нелимитчикам позвонить и спросить.
Вадим08.07.2011 23:16
Михаил, я уже вторую неделю нахожусь в Стамбуле. Сейчас все брошу и ломанусь в Киев за документами. Или может вам номер моей визы нужно отсканировать со штампом о пересечении границы? Может выйти на балкон гостиницы и писать вам, что происходит на Босфоре? :)
Смешной вы Михаил :)
Повторюсь еще раз, не верите, не нужно. У меня нет цели что-то доказывать из моей личной жизни:)
Я так понял, что теория Маршала вами не осилилась :)
Давайте, зажгите какое-то новое умозаключение :)
Вадим08.07.2011 23:43
Михаил, что-то долго строчите или может доперли, что даже если бы у меня и не было квартиры, то google твоит чудеса поиска и дает возможность найти любой экземпляр документа и смирились со своей глупостью "А покажи, а покажи" :)!
Пойду-ка я спать. Подустал от дневной экскурсии.
Надеюсь завтра помимо желания увидеть мои правоустанавливающие документы, у вас еще появятся какие-то экономические аргументы...
Лариса09.07.2011 10:50
Классно подловил лимитчика. Мне все понятно.
Лимитчик08.07.2011 18:54
Какие сотрудники банков.Высший эшелон,так те я думаю себя не обидят.Или сотрудники,получающие 3000грв,т,е рядовые банковские трудяги.Да кстате список таких банков в студию плиз
Странник08.07.2011 18:48
Читателю.Вопрос.Сотрудники банков стоят в очереди?8-9% да еще и говорят что дорого?Вы что думаете что мы прилетели с ПАПУА НОВОЙ Гвинеи.Если бы были такие проценты,да еще бы они выдавались то квартиры бы сейчас стоили как в Монако.Я не банкир.Но имел честь в 2003 году взять кредит процент был 22% годовых в гривне.Знакомые брали через год под 17%.Кстате тогда и начинался ипотечный бум.Тогда что должно происходить сейчас если 8-9%?
Вадим08.07.2011 21:32
До кризиса для сотрудников ОТП банка действительно выдавали ипотечные кредиты под 5% годовых. Но это было до кризиса и всего лишь в одном банке.
Выдавать всем заемщикам под 8-9% невозможно, тогда должно происходить закрытие всех банков, потому что приведенные 8-9% - это себестоимость внешних займов для банков.
Странник08.07.2011 13:07
Жаль,что Украина имея такой потенциал попала в пятерку худших экономик мира.Хуже только Молдова,Армения.Учитывая эти факторы,жилье,логично не должно дорожать.Вектор вниз
Вадім08.07.2011 13:52
Нет нет, будет только дорожать!
Ведь наш народ воплощены в Максимах у которого кум в Америке не верит в крепкость доллара и оптимистка-студентка Лариса сидящая на парах и думающая как бы это ее активы подорожали :)
И как-то мало кто задумывается о ветхом ВВП и демографической ситуации.
Вадім08.07.2011 07:16
i
Миша08.07.2011 09:25
Ну и чем ты гордишся, дурачек?
Вадім08.07.2011 09:44
Горжусь, что москалей стало меньше приезжать!
Миша08.07.2011 12:24
Это то же самое, что гордиться тем, что стал сам или мой сосед/друг меньше зарабатывать (это называется жлобством),
что команда, за которую болеешь - проиграла,
гордость переполняет от того, что в кране нет воды,
или что лох гордится тем, что его кинули.
Вадім08.07.2011 13:45
Это ваш личный взгляд на вопрос.
Можете присоединиться к клубу Ларисы и Максим тут недавно был, которые верят, что спекулятивный рост недвижимости - это увеличение благосостояния народа!
А от того, что стало меньше призжать "Тагил рулит", моральная сторона крыма только выиграет.
Миша08.07.2011 18:38
Твоя жизненная позиция "заветный хрущ любою ценой" явно деструктивная. Побольше бы таких людей как Лариса, давно были бы в Европе.
Смени работу или пойди учиться - купишь и по нынешним ценам.
Тем более что цены упали в долларах в 2 раза. А болтовня о спекулятивно разогретых ценах уже устарела. Не может квартира при нынешних зарплатах стоить год работы.
Если в 2001 году стоила гостинка 4-5 тыс.зеленых, то минималка была 25-40 долларов, а синий воротничек получал 100 зеленых, сейчас гостинка тысяч этак 35. Пропорции сохранены, плюс ипотека вовсю идет, правда еще 14-16% - считаю дороговато для основной суммы, приемлемо для недостающей части. 10-11% - оптимально будет и для основной суммы.
Чтобы быть убедительным - у меня как человека с идеальной кредитной историей и обширными отношениями с банками реклама за последние 3 месяца пришла домой или на ящик по ипотеке с Укрсиббанка, Пиреус банка, Индекс банка, Уникредит, Универсал, СЕБ, Эрсте, Кредит Днепр, Правекса, и по потребкредитам с Райффайзена, Прокредитбанка, Ренесанса, А-банка, Альфа-банка, Привата само собой. Лариса назвала бы это словом "конкуренция", а к чему она приведет? Поищи в интернете, что это означает, прозреешь.
Вадим08.07.2011 21:06
Миша, смело оформляйте ипотеку!
Берите прямо в июле, а осенью с оживлением перепродадите в тридорога! :)
Ипотека вовсю идет? Можете привести статистику (шт.) выдач хотя бы из одного из перечисленных банков?
А я могу! Жена работала там.
До кризиса один из перечисленных банков по одному из направлений выдал за 2 года 10,000 кредитов.
А за два года после кризиса - 600 :)
Так что да, конечно, идет, мчится.
Вы бы прежде чем плесть бред, а другого слова я просто не найду, взяли бы да и сравнили динамику банковской системы. Она застыла.
Хрущ? Смешно мне с вас, живя в новострое :)
С пропроциями - смешнее некуда. Какое отношение имеет минималка к недвижимости?
Вы оказывается знаете такое слово конкуренция? Т.е. конкуренция между банками приведет к улучшению условий для клиентов, а конкуренция между продавцами - ни ни! :)
Можете продолжать визжать до упора, но индексы и статистика на стороне хомяков :)
Иззет Кизиларслан07.07.2011 10:42
Каждый производитель благ заинтересован произвести благо с КАК МОЖНО МЕНЬШИМ расходом материалов и труда, получив как можно больший срок службы блага (как можно лучшее его качество в рамках отведённых на это издержек). А не строить, потом валять, потом строить, потом снова валять, и снова строить и валять.
Иззет Кизиларслан07.07.2011 10:39
Вадім, не пропагандируйте тут, пожалуйста, что в Америке строят дома, потом эти же дома сразу сносят, и от нечего делать снова строят на том же месте.
Это экономическая ересь, не имеющая ничего общего со схемой "товар-деньги-товар", ни с борьбой с безработицей.
Может быть, какой-то частный случай, когда какие-то дураки наклепали некондишн и сами же потом не пустили его в продажу (там репутация дороже).
В Украине тоже производят строительный некондишн, но выходом из ситуации служит лёгкий росчерк пера, способный превратить любой некондишн в элитный новострой. (на бумаге)
Иззет Кизиларслан07.07.2011 01:37
Владимир Коломейко06.07.2011 18:39
"""Я далеко не симпатик Лукашенко. Но один из его тезисов одобряю.
Он высказался в том плане, что жилье (с использованием госдотаций) необходимо строить не в столице, а в тех городах, в которых есть потребность в рабочей силе и/или в новых производствах."""
_________________________________________________
Выскажусь весьма, как говорит Владимир, тривиально.
1. Любое благо, которое сейчас может производить человечество - оно должно производить в соответствии со своими потребностями в нём. Зачем строить там, где потребность невелика или её нет?
2. На простом экономическом языке строительство - это консервация. Материалов, энергоносителей, труда людей. Нужно ещё подумать, посильно ли экономике консервировать свои силы в бетон и сможет ли она кормить тех, кто консервирует.
3. Мечты и реалии. В мечтах можно снести хрущёвки и на их месте построить высотки. В реальности получим повышение уровня средней этажности домов Киева, уплотнение жизненного пространства со многими вытекающими. Например, на сайте Stolitsa group нарисован красивый 30-этажный домик :). И под этим многоквартирнейшим домищей расположена куцая стояночка на 7 мест, 2 из которых занято машинками.
Глаз может радоваться сказочной идиллии до упаду!
(Остальные жители дома, вероятно, согласно проекту должны летать по воздуху, не пользуясь автомобильным транспортом)...
Иззет Кизиларслан07.07.2011 01:47
У меня очень большие сомнения относительно того, что украинская экономика может позволить себе не просто строить новые дома, а вначале сносить, причём МНОГОэтажные постройки, и потом на их месте строить.
Экономика слабенькая, население старенькое, машины и механизмы убитенькие, энергия дорогая. Правда, повсеместно есть песок и глина, можно брать даже без вскрышных работ.
Автор07.07.2011 00:52
,
Владимир ,присоединяюсь к мнению насчет Доктора "Домика".Скажем прямо,не в последнюю очередь благодаря именно вашим уислиям,Домик - единственный в стране читаемый портал недвижимости.На втором месте,правда с огромным отрывом пожалуй сайт "ВУкраине" ,правда там в отличие от вашего сайта иногда чем то крысиным попахивает,да и что-то зачах он в последнее время.
И все же по теме :
1.Насчет вундеркинда 64-х лет от роду. Вам 64?Если да,то - еще раз мое восхищение вашей формой.
2.В обзоре вы не коснулись момента усиленного дискуссируемого именно в последнее время - риски девальвации гривны до 8-30 осенью,и влияние сего факта на рынок недвижимости.
3.Вы не считаете нужным намекнуть на особенности рынка при регионалах,недвижимость в стране при братьях всегда была достаточно дешева,ввиду нарастания пропасти от всего прочего цивилизованного мира.
4.Вы не коснулись почему то факта резкого проседания хотелок на киевские квартиры в апреле-мае. По моему району,на бюджетные варианты цена просела на 5-10 штук за квартиру,по более дорогим вариантам на 15-20 штук,по еще более дорогим - до 25-30 штук (двухсоттысячное жилье) Выводы сделаны по Авизо,такие квартиры ниже рынка начали появляться уже не единично,а относительно массово,хотя их количество от общей базы 10-15% не больше,а может и меньше.
5.Ну и главное - уважаемый Владимир, не в обиду,но почему вы спрятались в кусты и хотя бы не намекнули свое субъективное мнение - коснемся ли первого дна весны 2009-го,и будет ли оно вообще это второе дно и на ккаких ориентировочно уровнях по вашему мнению ?
6.И еще - будет ли традиционное осеннее оживление и соответствующий ему рост цен?
Приглашаю к обсуждению поставленных вопросов не только Владимира,а всех участников.
Владимир Коломейко09.07.2011 18:28
2Автор
Относительно замечаний о том, что мы не остановились на тех или иных аспектах…
Наши ежемесячные обзоры ориентированы на самые широкие слои читателей. А далеко не все они читают «длинные статьи». Потому и приходится многое сокращать и/или переносить в иные обзоры.
На форуме и так есть упреки, что обзор похож на «Войну и мир». Мол, все нужно было вместить в несколько кратких тезисов.
- - - - - -
Тем не менее, мы не обошли тему влияния валютных колебаний на рынок недвижимости.
Повторю вкратце.
Любые неопределенности (а тем более, прыжки курсов валют) сказываются на функционировании рынка.
При заметных изменениях курсов валют деловая активность снижается в считанные дни (это мы наблюдали в мае 2008, в мае 2009, в апреле-мае 2011 года).
Продавцы, которые не доверяют ни банкам, ни любым валютам, придерживают цены на недвижимость. Многие из них постоянно колеблются перед выбором: продавать «лишнюю» недвижимость и хранить деньги (в банках или под матрасами), или не продавать.
Да и некоторые покупатели, обеспокоенные судьбой своих денежных накоплений, в такие периоды наконец-то решаются обменять их на недвижимость (заодно решив свои жилищные проблемы).
Ева06.07.2011 15:30
Я бы описала ситуацию на рынке недвижимости со стороны своих друзей-знакомых так: всех их можно поделить на две категории, те кто хорошо зарабатывает и тех кто мало зарабатывает. Жильё сейчас не покупают не те, не другие.ПОЧЕМУ? Первые с хорошими доходами УЖЕ ТЯНУТ ИПОТЕКУ пятый шестой год по 600-1200 баксов в месяц - им не до новых покупок. А Те кто мало зарабатывает, тем более не до улучшения жилищных условий. Я бы бум спроса отнесла эдак через лет 4-5. ПОЧЕМУ? Как раз теперешние ипотечники выплатят свои квартиры, за это время многие обзавелись детишками и у них снова назревает необходимость улучшить свои жилищные условия. Вот Именно они и породят следующую волну спроса, так как это люди с приличными доходами ( я не говорю что это толстосумы, это обычные люди которые имеют хорошее образование, желание работать и зарабатывать, которые надеятся на себя, а не на манну небесную)
Andrexpert06.07.2011 16:08
В точку!
Вадім06.07.2011 13:58
мне кажется эти две мателькие статьи говорят больше нежели Анна Каренина от Владимира
Ева06.07.2011 15:36
Україна посіла четверте місце у рейтингу журналу "Forbes" 10 найгірших економік світу, пропустивши вперед Мадагаскар, Вірменію та Гвінею.
Мы на ПЕРВОМ МЕСТЕ!!!!!!!!!!!, просто мы СКРОМНЫЕ!!!))))))))))))))))))))))))))
Владимир Коломейко06.07.2011 15:41
2Вадім,
Приведенные Вами статьи ничего не говорят о том, почему цены на киевскую недвижимость снижаются намного медленней, чем прогнозировали некоторые специалисты в области экономики.
А ведь те специалисты уже давно основывают свои прогнозы и выводы именно на подобных статьях.
Ничего не говорят эти статьи и о том, почему цены на киевскую недвижимость находятся на существующем (а не каком-то существенно ином) уровне.
Так что, конечно же, пищу для размышлений приведенные Вами статьи дают. Но отвечают далеко не на все вопросы.
Вадім06.07.2011 15:55
Потому что у нас реелторы проФФесионалы.
Как-то на Домике нашел две панельные квартиры на Ражном. Состояние практически одинаковое - ужасное. Одна 60 тыс., другая 100,000.
100,000 панелька на Радужном. Каким местом думал реелтор размещая это объявление?
Вот из-за вас продавцы еще верят (с каждым днем все меньше), что дешеветь не будет.
А теперь представим другой вариант развития событий.
Приходит продавец и хочет 100,000.
А ему реелтор в ответ - мы работаем только с квартирами, которые можно продать за 3-4 месяца максимум. Для этого ваша цена должна быть, к примеру, 50,000.
Походил бы продавец по агенствам неделю другую и одумался б.
Вы когда-то видели в магазине товар, который не продается? И что делают с товаром, который не продается?
Иззет Кизиларслан06.07.2011 19:58
Риелторы зомбируют продавцов по цене. Продавцы ходят как зомби. Глаза закатывают, на внешние подражители рефлекторно не реагируют.
Вашеимя07.07.2011 12:40
Открою вам удивительный секрет: цену на квартиру устанавливает продавец.
Реалтер может только парить продавцу мозг на тему "снижай цену-все пропало-иначе не продашь". А покупателю: "добавь денег, все растет, таких цен уже нет и т.д." Странное дело - почему то он заинтересован в том что бы сделка состоялась а он срубил комисионные.
Вашеимя08.07.2011 16:44
Вопрос - нахера такие риелторы, чтобы только мзду сбить со сделки?
БоевойНЛП06.07.2011 13:37
Владимир, огромное спасибо за обзор - как всегда, полно изюма)) Например нижеследующая фраза- "Пока «чистый покупатель» накопит деньги на двухкомнатную, ее, скорее всего, приобретет «обменщик», продавший перед этим однокомнатную" - тянет на открытие! Т.е. теперь ясно, что двухкомнатные квартиры приоритетно продаются обладателям однокомнатных в Киеве же (жителей Жмеринки не беспокоить!) Я так понимаю, это ещё один шаг в развитии теории заградительных цен - всякое некиевское быдло с кешем на 2-х комнатную априори проигрывает экс-обладателю 1-к с доплатой. Поэтому единственный шанс такого быдла - покупать сейчас по завышенным ценам, поскольку никакой конкуренции после снижения они не выдержат - продавать будут только по справке о продаже предыдущей киевской квартиры.
Владимир, не побоюсь громких слов - Вы вундеркинд-диагност КРЖН! Прямо доктор Хаус (доктор Домик)))))
Вадім06.07.2011 14:49
Доктор Домик мне понравилось :)
Иззет Кизиларслан06.07.2011 15:15
Кто не понимает сущность разжимного обмена на РН, тот обычно плетёт на форумах разную чушь :)
БоевойНЛП06.07.2011 15:38
та кто ж спорит - у нас уникальный рынок, деньги - грязные бумажки, главное чтобы жим-жим(раз там жим, или вообще жим) имел место быть:)
Владимир Коломейко06.07.2011 16:32
2БоевойНЛП,
Благодарю за столь высокую оценку.
Но Вы явно переоцениваете мои заслуги и способности.
То, что обменщику, имеющему квартиру в Киеве (а также в другом крупном городе или на ЮБК) намного проще решить свои жилищные проблемы, чем семье, у которой ничего такого нет, - это совершенно тривиальный вывод.
Скажу более того, это результат многочисленных практических попыток покупки киевской недвижимости (десятками тысяч участников рынка).
А если об этом свидетельствуют и теория, и практика, то и говорить о подобных вещах необходимо открыто. С тем, чтобы реальные и потенциальные участники рынка могли более объективно оценивать свои возможности.
P.S.
Кстати, разве бывают 64-летние вундеркинды? Пусть даже на таком непростом поприще, как диагностика КРЖН?
БоевойНЛП06.07.2011 22:27
У на всё уникально и всё бывает - и элитные хрущи, и вечное подорожание и вундеркинды постпенсионного возраста:-) А если серьёзно, то какое преимущество у имеющего квартиру и доплату перед имеющим ВСЮ сумму на квартиру хомяком - так и осталось неясным
Иззет Кизиларслан06.07.2011 22:34
При равном КДР, имущий квартиру быстрее отложит определённую сумму, чем неимущий.
Когда деньги у обоих накоплены в достаточном количестве - оба одинаково могут сказать себе: "Ай, какой я молодец"!
проходямимо06.07.2011 11:30
водичка и никакой конкретики
зря потратили время на написание
Владимир Коломейко06.07.2011 13:43
Ну, в водке доля воды составляет 60%. В вине воды (обычно) более 80%.
В пиве воды еще больше.
Но ведь насколько востребована подобная вода... Чистый спирт потребляют лишь очень немногие.
- - - - - - - - -
Кстати, наши публикации тоже пользуются спросом. Вот уж сколько лет их охотно перепечатывают СМИ. Да и по телефонам журналисты (а также участники рынка) обращаются нередко.
- - - - - - - - - -
А если говорить серьезно, то на рынке, где психологические факторы нередко преобладают над экономическими, попытки осмысления психологических факторов очень важны. Особенно в условиях, когда экономика в тени, а рынок недвижимости в густом тумане. В условиях, когда получить официальные (достоверные) статистические данные - огромнейшая проблема.
MDX05.07.2011 19:50
— При этом уровень деловой повысился.
— Спасибо, мастер!
dub05.07.2011 15:20
Вы забыли ещё один фактор: следующий год ( о, УЖЖОСС!!! ) ВИСОКОСНЫЙ!!! Покупантам нужно затариться в этом году, а то нэ будэ щастя, а продаванам нужно распродаться, бо это стрррашшшно снизит спрос на недвигу! Мы въезжаем в дом в этом году стопудово, а то жена сказала, что иначе век воли не видать. Аминь!
Иззет Кизиларслан05.07.2011 14:17
Мдаа, тяжело покупать квартиру с нуля....
А так хочется жить отдельно от родителей.
Многие люди мечтают иметь хоть самую маленькую, но свою.
Но маленькие квартиры запрещает строить государство.
Квартиры должны быть больши-и-и-ими... большу-у-у-у-ущими... СНиПу-у-у-у-ущими...
Косвенно получается, что государство мешает людям жить. Но пока неофициально. Официально будет мешать тогда, когда введут государственную программу "Доступне життя".
Вадім05.07.2011 14:26
Иззет, я что-то запамятовал. У нас какие-то минимальные нормативы на площадь есть или нет? если есть, то какие?
Иззет Кизиларслан05.07.2011 14:53
И на площадь, и на много чего ещё, что ведёт к удорожанию жилья для конечного покупателя. Требования ДБН В.2.2 - 15 -2005 не относятся к строителям - строителям вообще фиолетово что строить. Это требования к потребителям, которые ставит перед ними государство. Человек должен будет жить только так, как разрешит ему государство. Или не жить, если с государством не согласен.
Посмотрите на дома хрущёвской серии. Самое доступное на рынке Киева отдельное жильё, во многом благодаря тому что маломерное. Как же у государства руки чешутся и пена идёт изо рта, чтобы снести такие дома, (т.е. не дать, не допустить того, чтобы люди потратили меньше, чтобы убрать из рынка это доступное жильё. И вообще, чтобы убрать всё, что пока остаётся доступно для людей)
Ева06.07.2011 15:12
Я точно не помню, но примерно так: 1-комнатная ДОЛЖНА БЫТЬ не менее 40 м2, двушка не менее 65-70 м2, трёшка не менее 85-90м2, точно не помню этого норматива, поищу и брошу ссылку позже
покупатель06.07.2011 16:51
Cтранно но на первичном рынке есть довольно много предложений по 32,34,36,38 м2
Ева08.07.2011 01:29
Крупные компании строят в соответствии со всеми нормативами, указанными в нашем законодательстве, т.к есть понятие жилье эконом класса, элитное жильё, а мелкие шарашки с ограниченной ответственностью, строят как раз более востребованные малометражки,т.к. у них в учредительных документах не записано, что они строят жильё какого-то класса, но связываясь с ними, вообще будет сложно, что либо доказать, если вдруг в процессе строительства и инвестирования пойдёт что-либо не так.
Вадім05.07.2011 13:57
Мне кажется сейчас появилась новая ниша для лекарей - психолог рынка недвижимости :)
Могут откачивать за деньги и покупателей и продавцов! :)))
Вадім05.07.2011 13:50
"договоров задатка и купли-продажи в июне было подписано больше, чем в мае."
где цифры?
"В июне темпы снижения индекса стоимости замедлились, в конце месяца они приблизились к нулю."
"По сравнению с предыдущим годом, темпы снижения индекса стоимости IKm(USD) немного ускорились. Если в 2010 году средняя скорость снижения индекса стоимости была 0,7% в месяц, то в первом полугодии 2011 года она увеличилась до 0,9% (мы прогнозировали темпы падения на уровне 0,8% - 1,0% в месяц)."
Эти две фразы противоречят друг другу!!!
"Активная позиция банков, старающихся приспособить свои ипотечные программы под запросы и реальные возможности потенциальных заемщиков, начинает приносить свои плоды. Если несколько месяцев назад лишь очень немногие участники вторичного рынка рассматривали возможности приобретения недвижимости с использованием ипотеки, то сейчас их количество заметно выросло."
Вранье, говорю как банкир!
Владимир, ну как обычно - много и ни о чем!
Вадім05.07.2011 13:55
Еще, хочу себе Бэнтли, но пока езжу на японце. Так устал ждать :)
Как может так называемый покупатель, у которого нет денег, устать ждать. Они смирились!
Омега05.07.2011 14:00
Подтверждаю - ипотеки новой нет. Невыгодно, и заёмщик не дотягивается к условиям её получения. Единичные случаи конечно же есть в отдельных банках...
Перемен, мы ждём перемен! (с)
Владимир Коломейко06.07.2011 11:25
Вот данные об общей сумме новых кредитов на недвижимость, выданных домашним хозяйствам в 2011 году:
январь 227 млн.грн.
февраль 207 млн.грн.
март 212 млн.грн.
апрель 261 млн.грн.
май 244 млн.грн
данных за июнь пока нет
В 2010 году новых кредитов на недвижимость выдавали домашним хозяйствам в среднем 188 млн.грн. ежемесячно
Источник информации – официальный сайт Нацбанка. Данные за последние месяцы (март, апрель и май)
- - - - - - - - - - - - -
К сожалению, данных о количестве новых кредитов на покупку недвижимости на вторичном рынке найти не удалось. Но есть неофициальная информация о том, что средний размер такого кредита намного меньше, чем был когда-то.
Если предположить, что в мае общая сумма кредитов на покупку недвижимости на вторичном рынке составила 100млн.грн, а средний размер кредита был 200000грн (25000$), то получается порядка 500 ипотечных кредитов в месяц.
Но даже если это не 500, а лишь 100 ипотечных кредитов, поступающих ежемесячно на вторичный рынок жилья Украины, то и это количество (по нынешним временам) не такое уж маленькое.
Иван06.07.2011 12:27
А сколько сделок в месяц происходит?
Иззет Кизиларслан06.07.2011 12:43
Это секрет.
Пусть конкуренты назовут цифры первыми.
Владимир Коломейко06.07.2011 13:22
О количестве сделок необходимо спрашивать в Минюсте (у них есть соответствующие реестры, мимо которых ни одна операция купли-продажи недвижимости не проходит).
Есть также соответствующая информация в БТИ.
У нас есть информация лишь о какой-то части сделок.
Причем та информация, достоверность которой не вызывает сомнений, носит (как правило) конфиденциальный характер.
А та информация о количестве сделок, которую мы получаем в результате прозвона базы данных, мягко говоря, не совсем точна.
Нередко отвечают: "квартира продана", не уточняя при этом никаких подробностей. А продана она или это только отговорка (например, для того, чтобы больше не звонили) - установить весьма непросто.
Так что все подобные вопросы – чиновникам, обязанным предоставлять информацию.
Иван06.07.2011 13:49
Мда.... придется больше не посещать ваш инхвармацыонный сайт.
Иззет Кизиларслан06.07.2011 15:19
На здоровье.
Владимир Коломейко06.07.2011 15:21
2Иван
"придется больше не посещать ваш инхвармацыонный сайт."
Не буду Вас переубеждать Замечу лишь, что и раньше некоторые посетители высказывались примерно в этом же духе. А потом не только возвращались, но и активно участвовали в обсуждениях.
Вадім06.07.2011 13:57
Владимир, а а ссылочку можно?
А то я как работник коммерческого банка как-то не при поминаю, что такое домашнее хазяйство?
Уже 10 лет в банковском секторе и 10 лет знаю только 3 основные категории:
1. юридические лица
2. физические лица.
3. физические лица предпрениматели.
Вадім06.07.2011 14:07
Сорри, комп глючит - не увидел ссылку.
Странная формулировка, тем не менее, домашние хазяйства это либо первая либо третья категория. Но точно не физические лица.
Так что вполне возможно, что 240 млн - это всего лишь 1 кредит. :))
Владимир Коломейко06.07.2011 15:12
Определение «домашних хозяйств»
«Домашні господарства (домогосподарства) - це сукупність осіб, які спільно проживають в одному житловому приміщенні або його частині, забезпечують себе всім необхідним для життя, ведуть спільне господарство, повністю або частково об'єднують та витрачають кошти. Ці особи можуть перебувати у родинних стосунках або стосунках свояцтва, не перебувати у будь-яких з цих стосунків, або бути і в тих, і в інших стосунках. Домогосподарство може складатися з однієї особи (8, ст. 1).
Вважаються приналежними до цієї інституційної одиниці також особи, які постійно або тривалий час живуть в установах:
- члени релігійних конфесій (у товариствах, монастирях тощо);
- пацієнти лікарень;
- особи, що утримуються в пенітенціарних установах;
- особи, що постійно проживають у будинках для престарілих, дитячих будинках тощо.»
- - - - - - - - -
Каким образом банкиры относят (или не относят) конкретных физических лиц, юридических лиц и и физических лиц-предпринимателей к «домогосподарствам», можно только догадываться.
Очевидно, решающую роль тут имеют два обстоятельства:
1. Кто конкретно берет ипотечный кредит (один человек или вся его семья).
2. Кто и чем отвечает за возврат ипотечного кредита (обычно отвечает вся семья, проживающая в залоговой квартире).
- - - - - - - - -
Полагаю, что речь идет (прежде всего) о физических лицах и членах их семей, которые совместно отвечают по ипотечному кредиту принадлежащей им квартирой (или квартирой, в которой они проживают). Ибо обстоятельство, что члены домохозяйства совместно проживают в одном жилом помещении и ведут общее хозяйство, явно указывает на то, что речь идет именно о семейных (пусть и не узаконенных) отношениях.
Вадім06.07.2011 15:37
Вы полагаете, но подтверждени нет.
С юридической точки зрения, судья бы не взял в учет вашу информацию.
Владимир Коломейко06.07.2011 17:51
2Вадім,
«Вы полагаете, но подтверждени нет.
С юридической точки зрения, судья бы не взял в учет вашу информацию.»
Вначале б он изучил тот документ, на который я дал ссылку. А именно,
Статистичний випуск НБУ «Нові кредити, надані домашнім господарствам та нефінансовим корпораціям. Травень 2011 року»
Там говорится, что в мае 2011 домашним хозяйствам было выдано 9,0млрд грн новых кредитов, а нефинансовым корпорациям в 10 с лишним раз больше 95,8млрд.грн.
При этом расписаны кредиты четырех типов нефинансовых корпораций:
- сельское хозяйство;
- промышленность;
- строительство;
- торговля.
Дальше всплыло бы определение того, что такое «нефинансовая корпорация»
Цитата:
«Нефінансові корпорації – корпорації, основним видом діяльності яких є виробництво товарів чи надання послуг. Цей інституційний сектор економіки включає сукупність таких інституційних одиниць-резидентів:
- нефінансові корпорації незалежно від того, резидентами яких країн є їхні акціонери;
- нефінансові квазікорпорації;
- НКО, які є ринковими виробниками товарів чи нефінансових послуг.»
Кінець цитати.
НКО – некомерческие организации.
Идем дальше.
Цитата:
2.4. Корпорації - це інституційні одиниці, що створені
спеціально з метою ринкового виробництва товарів та послуг і є джерелами прибутку чи іншої фінансової вигоди для своїх власників.
У ринковій економіці корпорації вважаються основною інституційною формою підприємництва…
2.5. Квазікорпорації - це некорпоративні підприємства (тобто
належать одному власнику), які в усьому іншому, крім форми власності, поводять себе так, наче вони були б корпораціями. Кожна квазікорпорація повинна мати повний набір рахунків, що давав би можливість повністю визначати потоки доходів і капітали між нею та власником. Прикладами квазікорпорацій можуть служити:
1) підприємства у державній чи одноосібній приватній власності;
2) резидентні філії іноземних фірм.
2.6. Некомерційні організації створюються з тією ж метою, що й корпорації, але їх статус не дозволяє їм бути джерелом доходу для суб'єктів, які їх контролюють та фінансують. Вони можуть мати витрати на кінцеве споживання стосовно товарів та послуг, які вони надають домашнім господарствам. Різновиди некомерційних організацій наведені у п. 3.7.
Кінець цитати.
- - - - - - - -
Таким образом, если вынести за скобки все, что относится к кредитованию нефинансовых корпораций, можно достаточно четко описать кредиты, предоставленные домашним хозяйствам. И тех заемщиков, которые подпадают под эту категорию. Это преимущественно семьи, проживающие вместе и ведущие совместное хозяйство..
Вашеимя07.07.2011 12:32
Вадім, а вы не уборщицей в банке 10 лет работаете? Судя по спору про "домашние хозяйства" в стате НБУ на то похоже ;)
Иззет Кизиларслан06.07.2011 20:06
Домашнее хозяйство - это несколько физических лиц, изображающих из себя индивидуалов, но в итоге отвечающих перед банком солидарно )))))))))))
Владимир Коломейко06.07.2011 20:44
2Иззет Кизиларслан
"Домашнее хозяйство - это несколько физических лиц, изображающих из себя индивидуалов, но в итоге отвечающих перед банком солидарно "
Так они еще и жить должны вместе, а также вести совместное хозяйство.
геррQuadus07.07.2011 13:42
Эта - пять!!))))
... скорее - воображающих, что они индивидуалы, но в итоге - отвечающие перед банком задом...
inventor07.07.2011 19:18
гггг счаз вам малину и подпортят
otrebkreditov--07072011173000
а там и до ипотеки дело дойдёт, точнее до неё родимой сразу и дойдёт
отрицательный торгбаланс на 30% меньший за 2008 (ДА!!!хомяки с трепетом ожидают волшебного слова девальвация) -это вам не фигли мигли
Ну а что такое 500 кредитов на фсю украину - 180 кредитов в месяц на кржн (30% от общего объема)
- слёзы котячьи. Кстати, а там нет информации сколько из этих кредитов - являлись _рефинансированием_ выданых ранее, тоже бы хотелось увидеть. А то без этого сложится ЛОЖНОЕ впечатление о спросе, так что думаю, что 180 - это мираж. А банки загоняют очердную порцию лохов в рефинанс, под _грабительские условия
Владимир Коломейко08.07.2011 01:08
2inventor
Как и Вы, считаю, что количество НОВЫХ реальных сделок с использованием ипотеки на вторичном рынке недвижимости Киева значительно меньше 180 в месяц.
Ибо в этом случае каждая девятая сделка совершалась бы с использованием ипотечного кредита (в 2010 году в Киеве было зарегистрировано 18867 договоров купли-продажи квартир и жилых домов, то есть, в среднем, порядка 1500-1600 в месяц).
Но при всем том, эти сделки имеют существенное значение.
Во-первых, некоторые из них порождают целые цепочки сделок купли-продажи.
Во-вторых, реальная возможность взять ипотечный кредит на относительно небольшую и вполне подъемную сумму (например, эквивалентную 5000-10000$), в определенной мере меняют климат и настроения на рынке недвижимости.
Для покупателей квартир эконом-класса эти дополнительные 5-10 тысяч нередко существенно расширяют возможности поиска приемлемых вариантов.
У продавцов появился дополнительный аргумент. В случаях, когда покупатели заявляют, что необходимо сбросить еще 5-10 тысяч, поскольку у них не хватает денег, продавцы все чаще заявляют: берите в банке ипотечный кредит на эти 5-10 тысяч. Такой кредит можно взять на 20 лет, а расплатиться (постараться) гораздо быстрее.
inventor09.07.2011 12:06
>У продавцов появился дополнительный аргумент. В случаях, когда покупатели заявляют, что необходимо сбросить еще 5-10 тысяч, поскольку у них не хватает денег, продавцы все чаще заявляют: берите в банке
Такой аргумент можно вплоне парировать "Если вы говорите об ипотеке, идите и берите ипотеку или авто кредит или ещё что. Чего я - покупатель с деньгами должен бегать и парится? Рынок - падающий. Рынок - покупательский. Вам же нужны деньги а не мне"
И всё-таки где б увидеть долю рефинанса? А то как то не хорошо на ипотеку посылать покупателя, и при этом не быть УВЕРННЫМ до конца, что хоть кому-то эти ипотечные крдеиты раздают, а не тупо в бухгалтерии обзывают старые кредиты новыми: "Смотрите - ЕСТЬ ИПОТЕКА".
А вот и подтверждение того, что скоро дешёвая ипотека рассосётся как дым. Останется один рефинанс ипотечнечгам.
MDX05.07.2011 19:52
Два больше чем один!
Лариса06.07.2011 14:17
Если Вы такой умный, почему тогда безквартирный?
Лариса06.07.2011 14:17
Этот вопрос к Вадиму?
Вадім06.07.2011 14:47
Лариса,
вы видимо новенькая на форуме. Для вас повторюсь, что квартира у меня есть. В центре города. Увидели бы, обзавидовались.
Моя поддержка хомяков заключается чисто в государственных экономических интересах.
Строительный сектор играет существенную роль в экономике. 1 новый строитель создает 10 новых рабочих мест в смежной отрасли.
Докризисный рынок в основном работал как продажа-перепродажа-продажа-перепродажа.
А работать он должен как стройка-продажа, новая стройка-продажа.
Чтобы это началось, цены должны опуститься до уровня, когда семьи смогут приобретать новопостроенные квартиры. А это себестоимость + максимум 30%. Нормальная европейская практика.
Есть еще вопросы?
Владимир Коломейко06.07.2011 18:39
Вадим,
у меня есть вопрос: почему строители должны строить именно в Киеве?
- - - - - - - - -
Поймите меня правильно.
Я обеими руками за то, чтобы строительная отрасль процветала.
Чтобы строители строили, строили и строили...
Но при этом полагаю, что инфраструктура Киева перегружена.
Полагаю, что прежде чем строить массовое и доступное жилье Киеве, необходимо вложить огромнейшие средства в коммуникации, инженерные сети и многое другое.
Что начинать глобальные проекты строительства необходимо с переселения в готовые дома и квартиры жителей многих панельных хрущевок.
Что начинать необходимо с расчистки весьма значительных территорий в пустующих промзонах.
Для этого необходимо соответствующие стимулы для владельцев/жителей сносимых домов и отселяемых предприятий. И не только их.
Для того, чтобы киевляне переселялись в другие города, необходим существенный дисбаланс цен между Киевом и этими городами. Чтобы человек, решивший переехать из Киева в областной центр, мог улучшить не только свои жилищные, но и материальные условия.
- - - - - - - -
И еще полагаю, что каждый город должен развиваться в соответствии с теми устремлениями, которые он выбрал и может реализовать.
Столичные функции - значит столичные функции.
Туристическое направление - значит гостиницы, туристические объекты, транспорт, обслуживание и т.д.
Бизнес - значит бизнес.
Медицина, наука, культура, образование - значит город необходимо развивать в этих направлениях.
Промышленность - ну, это смотря какая промышленность. Какую-то развивать, какую-то переносить в иные города и поселки.
- - - - - - - - - -
Я далеко не симпатик Лукашенко. Но один из его тезисов одобряю.
Он высказался в том плане, что жилье (с использованием госдотаций) необходимо строить не в столице, а в тех городах, в которых есть потребность в рабочей силе и/или в новых производствах.
Вадім06.07.2011 19:17
Владимир, я же не говорю, что нужно строить только в Киеве.
Везде нужно строить. И по поводу й инфраструктуры тоже согласен. Ведь только в постсоветстких странах дороги делают дважды - второй раз после замены труб :)
Киев перезгружен?!
Киев, как и все наши города, неправильно спроектирован.
Все хотя залезть в центр: министерства, гостиницы, бизнес-центры....Утром тянучка в центр, утром из центра.
Смотрел передачу о каком-то большом городе в Канаде. Возможно речь шла и о столице. Суть в том, что госучереждения, гостиницы, бизнес-центры распределены по всем районам - и в городе проблемы пробок просто не существует.
Вы знаете хоть один высотный офис центр на Левом берегу. Я нет. Хотя могу и ошибаться. Но большая часть в центре.
Но это не имеет никакого отношения к реелторской деятельности.
fachman06.07.2011 19:21
будет работа нормально оплачиваемая в регионах , в числе первой сотни готов уехать с Киева. За последние 6-7 лет к Киеву охладел полностью. И знакомых моих тоже мысли посещают уехать из Киева, например в сторону западной Украины
Лариса06.07.2011 22:39
Неубедительно.
С одной стороны как может 1 рабочий строитель создать 10 рабочих мест при посильной для всех цене квадратного метра (судя по форуму от 100 до 500 у.е.), тогда з/п у 10 рабочих будет по 50 у.е., как в 2002 году.
С другой стороны каждый владелец заинтересован в большой цене своего актива, в росте цены на него и большой оттдачи, если я захочу его сдавать. Ведь в нашей стране каждый житель владеет домом, дачей, землей, офисом, подвалом, квартирой, просто не все в Киеве. Чем дороже эти активы, тем богаче население, тем выше жизненный уровень этого населения.
Вы как скорее далекий человек от экономики подумайте, если ваша квартира в Киеве в центре будет стоить 10 тысяч зеленых. Тогда в регионах за 100 баксов можно будет целый дом купить. Покупательская способность будет нулевой. Как можно такого желать. Нелогично.
Иззет Кизиларслан06.07.2011 22:54
Похоже, Вадим хочет создать в Украине миллиарды рабочих мест )))))))))))
(И все с минимальной з/п, чтобы получить дешёвое жильё)
)))))))))))))))))))))))
Вадім07.07.2011 08:02
Лариса, а вы не блондинка? А то у вас какой-то набор эмоций, а не логики.
По поводу рабочих мест - почитайте необходимую литературу. Интренет у вас есть для этого.
Я уже писал, но видимо, для вас нужно отдельно повторять в очередной раз. В некоторых американских штатах сносили новопостроенные дома и на их месте опять начинали строить те же новые дома. Цель - разогнать экономику. Но вам наверное со сковородочным восприятием мира эту логику американцев не понять.
Я как далекий от экономики человек напомню одно простое экономическое правило Деньги - Товар - Деньги.
Второе понятие - это ликвидность. Т.е. способность товара превращаться в деньги.
Почему дорогие квартиры в Токио? Потому что огромные доходы у населения при ограниченном количестве квартир.
Почему стали дорогими квартиры в Киеве? Внешние кредиты. В мире был кредитный бум. Иностнанные компании были готовы рисковать в Украине. Ведь даже при крахе нашего рынка их убытки были бы мизерными, так как размер инвестиций в Украину в их общем инвестиционном портфеле минимален. Что и случилось - они просто увеличили уставной капитал и забылии о том что случилось.
А ваше желание о дорогих активах и багатстве населения - это наверное как ваше желание выйти замуж и за багатого и за умного и за атлетически хорошо выглядещего. Но для осущестления вашего желания определенные параметры должны быть и у вас. А если их нет, то выйдете замуж за того на кого реально тянете. А все остальное останется желанием.
Еще одна ссылочка для вас, почитайте.
4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Вадім07.07.2011 08:06
Иззет, я хочу чтобы наш народ наконец-то понял, что шара закончилась и надо пахать.
А то до кризиса каждый второй предприниматель приходил к нам за кредитом, чтобы взять коммерческую недвижимость с целью здавать ее в аренду. Да и еще что б арендные платежи существенно превышали ипотечный взнос. Да и чтобы окупилось все за 3 года. Хрен с ним, что в других странах это 10 лет - Это же бред. Нонсенс.
Иззет Кизиларслан07.07.2011 10:29
Вы, банкиры, сами виноваты.
Ваша жажда наживы была ничуть не меньше тех предпринимателей, которые брали кредиты под коммерческую недвижимость для сдачи в аренду.
У вас в руках был очень простой банковский инструмент - "не выдавать".
А теперь отгребайте вместе с ними :)
Вадім07.07.2011 12:30
Не спорю, большинство банков зделало же выводы. А реелторы?
Иззет Кизиларслан07.07.2011 13:26
Риелторы сделали определённые выводы и шаги навстречу рынку. Однако, ИМХО, основную работу провести им только предстоит. Ведь ёмкость киевского рынка недвижимости (выросшая за посткризисные годы) составляет лишь 3%. Это значит, что 97% населения Киева не являются участниками рынка недвижимости! Неужели всех их устраивают существующие жилищные условия? Или они попросту боятся выйти на рынок? (Боятся обмана противоположной стороной сделки с недвижимостью).
Ларися07.07.2011 14:37
Вадиму.
Бедненький!!! Надо же быть так обиженным женским вниманием. Но я до вашего уровня не буду опускаться.
Мне в мои 19 лет рано думать о замужестве. А материальные блага (авто, квартирку, кэш) для меня купили родители. Я ими горжусь. В свои неполные 40 лет они не ждут обвалов рынка, чтобы как вы переселиться со съемного хруща в ипотечный, а просто и без истерик обеспечили троих своих детей квартирками.
Если человек не достиг в жизни ровным счетом ничего, то нужно подтягиваться и соответствовать, а не топить, помоить все и всех вокруг. Мечтать, чтобы более ушлые и способные люди опустились до вашего уровня. Это касается не только Вадима, а и многих, кто честем пред собой, кто себе в этом признается. С моей же стороны: я всецело посвящена учебе. Желаю всем не только расти интеллектуально, не столько мечтать, сколько действовать сегодня и сейчас. И все у всех получится. Просто я идеалистка.
А если вы занимаете должность выше охранника или уборщицы (в чем я глубоко сомневаюсь), то не распыляйтесь здесь, а до конца рабочего дня увольте человек 20 из риск-менеджмента, кредитный комитет через одного сократите и понизьте себя в должности- это и будет ваша реакция на ваши просчеты.
Про Америку лапшу вешайте старушкам у вашего хруща на скамейке, если это не они вам поведали.
А еще лучше подучиться не помешало бы, а то познания у вас мягко говоря слабоватенькие.
Ларисе07.07.2011 15:37
Так он сам говорит :
"Я как далекий от экономики человек напомню одно простое экономическое правило....."
стопудофф охранник или уборщица....
Вадім07.07.2011 19:00
Лариса, сидя в чате каждый может писать что угодно. Разуверять вас в обратном не вижу смысла. Только вот в отличии от Владимира, Иззета и других активных писателей - вы не написали никаких контраргументов. Опять куча эмоций основаных на ваших ХОТЕЛКАХ.
Хотя если вам 19, то как вы должны закончить 2-й курс. Если это так, то у вас точно должны быть такие три предмета как Основы политэкономии, Макроэкономика и Микроэкономика.
Иззет Кизиларслан07.07.2011 21:09
Набрасываться на кого-то с очень уж яростной критикой за его взгляды - не вижу смысла и не считаю правильным.
Поскольку этот оппонент в итоге может оказаться правее меня, хотя с виду вроде бы уступит, промолчит...
Будет потом стыдно. :(
читатель08.07.2011 16:13
Вадим,
хотите называть себя банкиром?
Да хоть Арбузовым или Наполеоном себя именуйте.
Только никакой вы не банкир. Поскольку не знаете, что делается в банках.
Не знаете, что во многих банках сотрудники в очереди стоят за ипотечными кредитами, что сделки с ипотечными кредитами активно пошли.
Многие сотрудники банков берут ипотечные кредиты под 8-9% годовых.
Да еще говорят, что это дорого. Ссылаются на один из самых крупных банков, где выдают сотрудникам ипотечные кредиты под 4-5% годовых.
Короче, веры таким как Вадим, нет.
Причем не только потому, что обвиняет других во вранье, понятия не имея что делается с новыми ипотечными кредитами. Не знает банковской терминологии и классификации.
Нет веры потому, что утверждает, что руководствуется чисто экономическими факторами, занимаясь при этом пропагандой и давлением на психику людей.
Нет веры потому, что утверждает, что владеет огромной квартирой в центре Киева, но при этом пишет десятки постов, в которых агитирует за резкое снижение цен.
Вадим08.07.2011 21:14
Да да, я тоже слышал. Очередь сотрудники занимают еще с 4 утро. Говорят, что даже можно купить место в первой десятке очереди за 1000 долларов :)