Покупка квартиры без брокера

Купчиха писал(а):А в полтора раза дороже - это всего на одну треть дороже.

вообще-то, не знаю, как у вас, а у нас в киеве, в полтора раза- это дороже на 50%, то есть на половину.

antoniVS писал(а):

Купчиха писал(а):А в полтора раза дороже - это всего на одну треть дороже.

вообще-то, не знаю, как у вас, а у нас в киеве, в полтора раза- это дороже на 50%, то есть на половину.

Тю, описка В вашем Киеве тоже неправильно считают. В нашем мне недавно понадобилось такси из Святошино на Левобережку, элит-такси, 74 грн. Экономную подружку за 52 не послушалась

Gamburger писал(а):люди у которых есть деньги и которые их зарабатывают, в основном готовы платить эти деньги за что-то реальное. если это услуга - то от этой услуги должна быть польза заказчику. я по сапецифике своей работы сталкиваюсь с брокерами очень хорошими и вижу как они работают и как зарабатывают свой хлеб. эти брокеры стоят каждой заплаченной им копейки, потому что они контрагенту в интересах клиента мозг выедают отстаивая условия договора, выгодные клиенту. но таких брокеров не много и работают они в основном на крупных сделках и квартирами практически не занимаются.
такие люди имеют профильное соответствующее образование и опыт работы в сфере недвижимости. их услуги, вы удивитесь, выходят за рамки - найти объект и постоять с клиентом у нотариуса, что как показывает практика, можно сделать и самому. а раз так, то непонятно за что платить.

но чтобы не быть голословным - расскажите ка мне что в ходит в объём ваших услуг обычно.

Профильное образование риэлтора - хахахаха...что за специфика работы такая у вас?? Хорошие брокеры квартирами не занимаются??? - а чем они занимаются? Полный бред пишете

helg писал(а):так у вас идеальный вариант. Вы работаете с человеком которого давно знаете и в опыте которого не сомневаетесь. Ну и условия с фиксированной суммой - правильный подход. Т.е. посредник не ищет лоха, чтобы продать ему за цену хозяева + 5-10 куе "без комиссии", а действительно оказывает услугу. Вот это похоже на работу от покупателя. Проблема в том лишь, что для дилетанта РН этот вариант не подойдет. Т.к. для того, чтобы ориентироваться в реальных ценах (от которых могут быть торги)надо хорошо знать текущую конъюктуру.

Вот-вот. Первая нотка конструктива, "helg". Хоть один полезный пост удалось прочитать от вас.

LeeB писал(а):

antoniVS писал(а):да, за все в этой жизни приходится платить...
для большинства это не новость.
да можно сунуться и самому, только ЗАЧЕМ???

Вот именно. Ничего не выйдет ) Потому что всё контролируют риелторы. С этого начали - к этому пришли. Круг замкнулся ))

У меня есть опыт поиска без посредников.
реально работающие методы:
- после того, как Вы определитесь с конкретными домами (в моем случае их бало до 30),
1. распечатайте максимально "обезличенные" объявления. Не пишите "без посредников" или "напрямую" - практика показывает, многие хозяева боятся таких активных покупателей. Не расклеивайте их везде - нет смысла. Только точечная расклейка в избранном микрорайончике. Этот способ дал мне 3 телефона хозяев, причем одно предложение было очень интересное, чуть не купил.
2. расклейте объявления на досках у входа в парадное, желательно в рабочее время. При расклейке желательно пообщаться с консьержкой. Этот способ дал мне 7 телефонов хозяев, 2 предложения были интересными, не понравились планировки.
3. если Вы знаете номер дома, и что в нем продается квартира - берете в интернете телефонный справочник и прозваниваете все квартиры подряд (на один дом уходит не более 2-х часов). Часто можно найти даже больше, чем ищешь . Этот способ работает на 85% - не у всех есть домашние телефоны, не все хозяева живут в продаваемых квартирах... Но мне удалось заиметь 5 номеров хозяев.

Конечно же, все было бы проще, если бы была единый открытый реестр продаваемых квартир.
Интересно, сколько бы риелторов осталось на Украине и как они бы аргументировали свою полезность? Какими справками и проверками?

Dolphin2 писал(а):У меня есть опыт поиска без посредников.
реально работающие методы:
- после того, как Вы определитесь с конкретными домами (в моем случае их бало до 30),
1. распечатайте максимально "обезличенные" объявления. Не пишите "без посредников" или "напрямую" - практика показывает, многие хозяева боятся таких активных покупателей. Не расклеивайте их везде - нет смысла. Только точечная расклейка в избранном микрорайончике. Этот способ дал мне 3 телефона хозяев, причем одно предложение было очень интересное, чуть не купил.
2. расклейте объявления на досках у входа в парадное, желательно в рабочее время. При расклейке желательно пообщаться с консьержкой. Этот способ дал мне 7 телефонов хозяев, 2 предложения были интересными, не понравились планировки.
3. если Вы знаете номер дома, и что в нем продается квартира - берете в интернете телефонный справочник и прозваниваете все квартиры подряд (на один дом уходит не более 2-х часов). Часто можно найти даже больше, чем ищешь . Этот способ работает на 85% - не у всех есть домашние телефоны, не все хозяева живут в продаваемых квартирах... Но мне удалось заиметь 5 номеров хозяев.

Конечно же, все было бы проще, если бы была единый открытый реестр продаваемых квартир.
Интересно, сколько бы риелторов осталось на Украине и как они бы аргументировали свою полезность? Какими справками и проверками?

Хороший пример. Человек самостоятельно выполнил часть работы по поиску вариантов предложения квартир. Самостоятельно организовал просмотры. Необходимые инстанции тоже самостоятельно при необходимости пройдет. Закажет у юристов проверку документации, сходит в гости к соседям. В данном случае помощь риэлтора не требуется.
Проделан не малый объем работы и если на это есть время и умение (я больше о важном элементе - торге )- с посредниками покупатель никаким образом пересекаться не будет.
Хотя, судя по количеству проделанной работы результата желаемого не было

Gleb-rieltor писал(а): Профильное образование риэлтора - хахахаха...что за специфика работы такая у вас?? Хорошие брокеры квартирами не занимаются??? - а чем они занимаются? Полный бред пишете

Умник - над кем смеётесь? над собой? думаете что рынок риэлтэрских услуг во всём мире окупировали отставные военные, неудавшиеся страховые агенты и выпускники педагогических вузов?

поинтересуйтесь такими компаниями как Jones Lang LaSalle к примеру.
http://www.joneslanglasalle.ua/Ukraine/RU-RU/Pages/AgencyLeasing.aspx

Профильное образование для вашей сферы это юридическое или "управление недвижимостью". Последнее можно получить в ближнем зарубежье. Лично я встречал людей с польскими дипломами в этой сфере.

по второму пункту - занимаются они коммерческой недвижимостью в основном и сидят на крупных сделках вроде аренды и управления складских комплексов, управления торговыми и офисными центрами, представляют интересы кррупных арендаторов офисных помещений. как видите - рынок недвижимости чуть шире чем сдать/продать квартиру.

Я не говорю что хорошие брокеры есть исключительно там и занимаются только коммерческой недвижимостью. Есть и те что жилой занимаются. Park Lane - тоже кстати.

Так что поменьше иронизируйте, а больше интересуйтесь опытом, не побоюсь этого слова - передовым.

Gamburger писал(а):Я не говорю что хорошие брокеры есть исключительно там и занимаются только коммерческой недвижимостью. Есть и те что жилой занимаются. Park Lane - тоже кстати.

Как это вы с ходу и в яблочко попали прям. Год назад имел счастье общения с этими "профи". Как-то так получилось, что из трех их объявлений в авизо все три оказались заманухами из серии "но у нас есть другие предложения". Верх профессионализма, я считаю.

MDX писал(а):

Gamburger писал(а):Я не говорю что хорошие брокеры есть исключительно там и занимаются только коммерческой недвижимостью. Есть и те что жилой занимаются. Park Lane - тоже кстати.

Как это вы с ходу и в яблочко попали прям. Год назад имел счастье общения с этими "профи". Как-то так получилось, что из трех их объявлений в авизо все три оказались заманухами из серии "но у нас есть другие предложения". Верх профессионализма, я считаю.

этим они с Б-том (кстати, это одна контора, кто не знает), любят заниматься, "ща подберем" итд

antoniVS писал(а):

MDX писал(а):

Gamburger писал(а):Я не говорю что хорошие брокеры есть исключительно там и занимаются только коммерческой недвижимостью. Есть и те что жилой занимаются. Park Lane - тоже кстати.

Как это вы с ходу и в яблочко попали прям. Год назад имел счастье общения с этими "профи". Как-то так получилось, что из трех их объявлений в авизо все три оказались заманухами из серии "но у нас есть другие предложения". Верх профессионализма, я считаю.

этим они с Б-том (кстати, это одна контора, кто не знает), любят заниматься, "ща подберем" итд

правду говорят про пауков в банке. а брокеры то чем отличаются :))) все г_но, только я конфетка. а кто-то тут выше говорил мол брокеры полезные?

Gamburger писал(а):[quote="antoniVS"
правду говорят про пауков в банке. а брокеры то чем отличаются :))) все г_но, только я конфетка. а кто-то тут выше говорил мол брокеры полезные?

Своеобразные рассуждения. И плохого ничего вам не сделал и не знакомы мы совсем.
Мою полезность как риэлтора можно оценить только тем людям, которые нанимают меня на работу, которым я нужен. Я никогда не говорю о коллегах плохо, не бывает у меня плохих клиентов. Работа должна быть комфортна - как для риэлтора так и для клиента.
Касательно вашего поста о "супер брокерах" которые управляют недвижимостью: большие компании (владельцы логистических комплексов и торговых центров) имеют свои отделы аренды и продажи, где работают люди на з/п.
Для меня, как риэлтора, нет абсолютно никакой разницы - покупает или продает клиент объект за 1000000 у.е. или 40000 у.е. - каждый должен получить КАЧЕСТВЕННУЮ УСЛУГУ. И судя по вашему посту - риэлтор я не важный, коль не занимаюсь управлением торговым центром

Комар Игорь Владимирович писал(а):Хороший пример. Человек самостоятельно выполнил часть работы по поиску вариантов предложения квартир. Самостоятельно организовал просмотры. Необходимые инстанции тоже самостоятельно при необходимости пройдет. Закажет у юристов проверку документации, сходит в гости к соседям. В данном случае помощь риэлтора не требуется.
Проделан не малый объем работы и если на это есть время и умение (я больше о важном элементе - торге )- с посредниками покупатель никаким образом пересекаться не будет.
Хотя, судя по количеству проделанной работы результата желаемого не было

На самом деле результат был и есть, и я в нем живу .

Количество работы - просто по мере поиска цели менялись.
Сначала искали 3к в домах не старше 1985-го года (АППС, КТ, Т4, Т1, спецпроекты.....). Новострои не смотрели, так как думали, что не потянем ремонт.
Потом решили, что нам нравятся исключительно Т4 (из-за планировки, наличие холла вместо коридора и лоджия из кухни, в отличии от КТ).

А уже потом задумали все-таки смотреть новострои.

На начальном этапе чуть было не купили КТ (вызвонили хозяина по справочнику). Причем в этом же доме случайно нашли еще 1 квартиру, которую еще даже не успели выставить в объявлениях - мы были первыми на просмотре.

Потом чуть было не купили Т4 (хозяин позвонил по одному из 6 наклеенных на его доме объявлениях)

Из квартир, телефоны хозев которых дали консьержки, нам ни одна не подошла - когда из-за цены, когда из-за планировки...
Но хозяева одной из этих квартир посоветовали рассмотреть вариант, который мы в результате и купили.

Обидно только, что риелторы такую работу ни для меня, ни для себя не проделывают. Они просто ждут, когда "появится" квартира, а потом предлагают ее покупателю, тщательно скрывая прямые контакты. Боятся наверное, что их полезность будет переоценена и их зацелуют до смерти.

Dolphin2 писал(а): .
Обидно только, что риелторы такую работу ни для меня, ни для себя не проделывают. Они просто ждут, когда "появится" квартира, а потом предлагают ее покупателю, тщательно скрывая прямые контакты. Боятся наверное, что их полезность будет переоценена и их зацелуют до смерти.

Не всегда и далеко не все занимаются риэлторы пассивным поиском.
А с результатом разрешите Вас поздравить)

Gamburger писал(а):Умник - над кем смеётесь? над собой? думаете что рынок риэлтэрских услуг во всём мире окупировали отставные военные, неудавшиеся страховые агенты и выпускники педагогических вузов?
поинтересуйтесь такими компаниями как Jones Lang LaSalle к примеру.
http://www.joneslanglasalle.ua/Ukraine/RU-RU/Pages/AgencyLeasing.aspx
Профильное образование для вашей сферы это юридическое или "управление недвижимостью". Последнее можно получить в ближнем зарубежье. Лично я встречал людей с польскими дипломами в этой сфере.
по второму пункту - занимаются они коммерческой недвижимостью в основном и сидят на крупных сделках вроде аренды и управления складских комплексов, управления торговыми и офисными центрами, представляют интересы кррупных арендаторов офисных помещений. как видите - рынок недвижимости чуть шире чем сдать/продать квартиру.
Я не говорю что хорошие брокеры есть исключительно там и занимаются только коммерческой недвижимостью. Есть и те что жилой занимаются. Park Lane - тоже кстати.
Так что поменьше иронизируйте, а больше интересуйтесь опытом, не побоюсь этого слова - передовым.

Вот как запели, вот и пример уровня интелекта не знаешь предмета спора - не лезь! Как можно писать такое?
Мое образование будет получше вашего, поверьте мне на слово. Да и опыт "ПЕРЕДОВОЙ" в поле зрения постоянно. Особенно Park Lane .Ох пишут же люди

Gamburger писал(а):правду говорят про пауков в банке. а брокеры то чем отличаются :))) все г_но, только я конфетка. а кто-то тут выше говорил мол брокеры полезные?

и как можно разрешать дилетантам с завышенной самооценкой разрешать писать на столь авторитетном портале???

Главное - это уважительное отношение к собеседнику, и не важно, завышена у него самооценка или занижена. Все люди разные.

Vitaly писал(а):Главное - это уважительное отношение к собеседнику, и не важно, завышена у него самооценка или занижена. Все люди разные.

Уважительное отношение должно быть у собеседника в первую очередь. Но обозвать всех представителей профессии ненужными элементами, пауками в банке - это ж надо какую степень интеллектуального развития иметь?! Какое уважение может быть к такому человеку? Хотя пусть даже не уважительное, но думать головой что пишешь нужно всегда. Все люди разные - кто-то думает что пишет, а кого-то нечем думать.

"Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума все замечают и ни на что не обижаются"(Франсуа Ларошфуко).

Как нас обманывают при покупке жилья!
http://www.domik.net/novosti/kak-nas-obmanyvayut-pri-pokupke-zhilya-n150257.html

Как это делают риелторы.

helg писал(а):Попахивает демагогией. Суд при неоформленном Предварительном может не признать передачу задатка вообще. Это лучше? Человек может обратиться в исполнительную службу, коллекторское агентство. Отжмут двойной задаток и покупатель хотя бы свое получит.
А насчет брокеров...жена на днях буквально подслушала на улице историю:
люди продали дом, купили через брокеров в Киеве (а как иначе, без их нельзя) квартиру. Заплатили комиссионные. Вселились. А вскорости появились хозяева и выкинули покупателей на улицу, мол сделка незаконная. Вот так то.

Вы не совсем правильно поняли определения. Подразумевается, что Предварительный договор заверен нотариусом, а все остальное просто общегражданский договор не заверенный нотариально. Что в первом, что во втором случае забрать его очень сложно, если продавец не возвращает добровольно.

И что касается коллекторов и исполнительной службы ничего они так запросто " не отожмут". Коллекторов просто пошлют, а исполнительная служба может только имущество описать и отправить на реализацию. Но имущества может и не быть, должник может быть инвалидом, состоять на учете в психоневрологическим диспансере, быть безработным, да все что угодно.

Вот я и просила смоделировать ситуацию.

И между прочим, признать не законной можно каждую вторую-третью сделку при наличии хорошего адвоката. Просто такое у нас несовершенное законодательство.

Так, что найти квартиру без брокера это не проблема, а оформить без грамотного риэлтора или юриста сложнее